各方企業(yè)思維碰撞：村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
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來(lái)源 ：北極星環(huán)保網(wǎng)
2017年9月21日，“第七屆中國(guó)農(nóng)村和小城鎮(zhèn)水環(huán)境治理論壇暨首屆村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟論壇”在昆明召開。論壇首日舉行了主題為“PPP大趨勢(shì)下，村鎮(zhèn)污水處理企業(yè)如何融入各種商業(yè)模式”的焦點(diǎn)對(duì)話活動(dòng)，該環(huán)節(jié)由桑德國(guó)際副總裁董智明主持，云南合續(xù)環(huán)境科技有限公司總裁李文生、北京首創(chuàng)清源環(huán)境科技有限公司總工程師方先金、畢馬威基礎(chǔ)設(shè)施PPP咨詢副總監(jiān)陳果、江蘇金梓環(huán)境科技股份有限公司董事長(zhǎng)謝小東、湖南子宏生態(tài)科技股份有限公司董事長(zhǎng)張子云、廣東東日環(huán)保股份有限公司董事長(zhǎng)袁江、湖北金寶馬環(huán)�？萍加邢薰径麻L(zhǎng)吳水清、富凱迪沃(天津)環(huán)�？萍加邢薰究偨�(jīng)理胡備勝等嘉賓參與其中。
2017年9月21日，“第七屆中國(guó)農(nóng)村和小城鎮(zhèn)水環(huán)境治理論壇暨首屆村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟論壇”在昆明召開。論壇首日舉行了主題為“PPP大趨勢(shì)下，村鎮(zhèn)污水處理企業(yè)如何融入各種商業(yè)模式”的焦點(diǎn)對(duì)話活動(dòng)，該環(huán)節(jié)由桑德國(guó)際副總裁董智明主持，云南合續(xù)環(huán)境科技有限公司總裁李文生、北京首創(chuàng)清源環(huán)境科技有限公司總工程師方先金、畢馬威基礎(chǔ)設(shè)施PPP咨詢副總監(jiān)陳果、江蘇金梓環(huán)境科技股份有限公司董事長(zhǎng)謝小東、湖南子宏生態(tài)科技股份有限公司董事長(zhǎng)張子云、廣東東日環(huán)保股份有限公司董事長(zhǎng)袁江、湖北金寶馬環(huán)�？萍加邢薰径麻L(zhǎng)吳水清、富凱迪沃(天津)環(huán)�？萍加邢薰究偨�(jīng)理胡備勝等嘉賓參與其中。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
桑德國(guó)際副總裁董智明
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
活動(dòng)伊始，各嘉賓針對(duì)如何評(píng)價(jià)PPP模式在農(nóng)村污水處理新建項(xiàng)目中的適用性;不同背景與規(guī)模的企業(yè)在參與PPP項(xiàng)目時(shí)，應(yīng)如何發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)與特點(diǎn);政府部門如何更好運(yùn)作PPP項(xiàng)目等問題發(fā)表了自己的看法。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
云南合續(xù)環(huán)境科技有限公司總裁李文生
李文生：目前，農(nóng)村污水處理項(xiàng)目須采用PPP模式已經(jīng)是政府部門強(qiáng)制實(shí)施的政策，從我國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)水平來(lái)看，也確實(shí)需要一些投資主體來(lái)解決當(dāng)前政府投入不足的問題。
PPP模式的投資主體非常明確，即有直接融資能力的企業(yè)，資金成本非常重要，沒有直接融資能力的企業(yè)去做PPP項(xiàng)目是很不現(xiàn)實(shí)的，在過去的BOT領(lǐng)域中，也沒有成功的案例。
目前，鄉(xiāng)鎮(zhèn)污水PPP項(xiàng)目遇到了很多困難，其中一個(gè)很關(guān)鍵的問題是回報(bào)率�，F(xiàn)在農(nóng)村污水處理領(lǐng)域內(nèi)的PPP模式回報(bào)率基本在6%左右，對(duì)于這種現(xiàn)狀，許多企業(yè)都在持觀望態(tài)度，沒有貿(mào)然參與進(jìn)來(lái)，長(zhǎng)此以往，對(duì)這個(gè)行業(yè)也會(huì)有一定影響。因此回報(bào)率以及后期合同落地執(zhí)行的細(xì)節(jié)非常重要，也是目前行業(yè)內(nèi)企業(yè)十分關(guān)注的問題。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
北京首創(chuàng)清源環(huán)境科技有限公司總工程師方先金
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方先金：農(nóng)村污水處理項(xiàng)目整體上來(lái)說單體規(guī)模比較小，因此應(yīng)以“打捆式”的方法來(lái)做農(nóng)村污水PPP項(xiàng)目。此外，農(nóng)村污水處理站未來(lái)的運(yùn)營(yíng)人員風(fēng)險(xiǎn)成本非常高，大概會(huì)是城市污水處理廠的20-30倍，所以提高投資企業(yè)的回報(bào)率也是非常重要的問題。
在PPP市場(chǎng)下，不同類型的企業(yè)會(huì)有不同的運(yùn)作方式，例如投資商就做PPP項(xiàng)目的投資，EPC等施工企業(yè)則進(jìn)行項(xiàng)目工程的實(shí)施并從中盈利。此外還有一種類型的企業(yè)，目前還沒有引起人們的注意和重視，就是污水處理廠的運(yùn)營(yíng)管理，目前政府對(duì)運(yùn)轉(zhuǎn)付費(fèi)機(jī)制的明確度還不高，把握這個(gè)趨勢(shì)做創(chuàng)投公司，也會(huì)有不錯(cuò)的回報(bào)率。
目前的村鎮(zhèn)污水處理市場(chǎng)并不穩(wěn)定，因此企業(yè)都不敢貿(mào)然投資。在這時(shí)候，政府誠(chéng)信是最重要的保障，要給予企業(yè)合理的回報(bào)機(jī)制，才能使這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展得越來(lái)越大。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
畢馬威基礎(chǔ)設(shè)施PPP咨詢副總監(jiān)陳果
陳果：目前，國(guó)家專門為農(nóng)村污水處理出臺(tái)了PPP模式的政策，這是來(lái)之不易的，身為這個(gè)行業(yè)的同仁，應(yīng)該共同為打造農(nóng)村污水處理PPP的健康市場(chǎng)做出努力。
PPP從微觀項(xiàng)目的角度分析是在為地方政府解決三個(gè)問題：錢的問題、管理和技術(shù)的問題以及權(quán)責(zé)分離問題。目前環(huán)境屬于PPP發(fā)展的高潮期，從整個(gè)項(xiàng)目生命周期來(lái)看，正處于前端時(shí)期，融資是市場(chǎng)上表現(xiàn)最多的問題。
PPP的核心是強(qiáng)調(diào)提高效率，哪些企業(yè)能夠幫政府在項(xiàng)目全生命周期中提高效率，就能夠在未來(lái)占據(jù)市場(chǎng)。因此企業(yè)需要提升自己的建設(shè)、運(yùn)營(yíng)管理、創(chuàng)新以及資源整合等各方面能力。
目前的農(nóng)村污水處理市場(chǎng)是一個(gè)即將被瓜分的市場(chǎng)，市場(chǎng)被瓜分后將會(huì)逐漸沉淀，一些企業(yè)手上會(huì)持有大量項(xiàng)目，而這些項(xiàng)目一定會(huì)在慢慢細(xì)化，進(jìn)行成本優(yōu)化和相應(yīng)管理，因此又會(huì)出現(xiàn)許多細(xì)分市場(chǎng)。所以目前的農(nóng)村污水處理市場(chǎng)中，資本優(yōu)先的企業(yè)很有競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力，但以技術(shù)或管理見長(zhǎng)的公司也不用喪氣，在未來(lái)還是會(huì)有相當(dāng)?shù)那熬啊?/div>
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
江蘇金梓環(huán)境科技股份有限公司董事長(zhǎng)謝小東
謝小東：在當(dāng)前政府對(duì)環(huán)境問題倍感壓力的情況下，PPP確實(shí)是一個(gè)很好的模式，但PPP還需要一個(gè)很長(zhǎng)的過程去不斷完善。在這個(gè)過程中，行業(yè)內(nèi)的企業(yè)們可以互相合作，共同推進(jìn)，適合做投資項(xiàng)目的大公司發(fā)揮其綜合能力，小公司發(fā)揮其專業(yè)性和特長(zhǎng)，各自發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，提升各自的水平。
對(duì)于政府來(lái)說，應(yīng)在PPP模式中遵循市場(chǎng)規(guī)律，一要選擇專業(yè)公司，二要給予企業(yè)一個(gè)良好的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，讓投資方、運(yùn)營(yíng)方都有所回報(bào)。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
湖南子宏生態(tài)科技股份有限公司董事長(zhǎng)張子云
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張子云：PPP模式在之前的市場(chǎng)上已經(jīng)有所應(yīng)用，但由于程序規(guī)范不到位，出現(xiàn)了許多“爛尾”現(xiàn)象。目前，政府規(guī)范了PPP模式，加入了審批程序，并獲得了人大的批文，這兩個(gè)重要標(biāo)志使得投資方和社會(huì)資本能更放心地參與到PPP項(xiàng)目當(dāng)中。
但目前PPP模式也不完善，還存在一些問題，例如政府更加偏好央企和國(guó)企，中小型企業(yè)很難獨(dú)自參與，更多的是與大企業(yè)聯(lián)合。此外，PPP模式中付費(fèi)機(jī)制如何構(gòu)建也是很重要的問題。最后，PPP項(xiàng)目的綜合型可以進(jìn)行提高，例如圍繞某一河、湖做項(xiàng)目時(shí)，可以把牽涉進(jìn)來(lái)的周邊農(nóng)戶的水污染問題也加入進(jìn)來(lái)，讓老百姓親身能感覺到環(huán)境有了明顯改善。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
廣東東日環(huán)保股份有限公司董事長(zhǎng)袁江
袁江：目前政府在PPP模式中最關(guān)心4件事：招商引資、維穩(wěn)、精準(zhǔn)扶貧、環(huán)境改善。政府也多次強(qiáng)調(diào)環(huán)保的重要性并提出了多項(xiàng)要求，因此對(duì)于農(nóng)村污水治理行業(yè)，我們沒有理由進(jìn)行懷疑。
對(duì)于參與PPP項(xiàng)目中的各企業(yè)，應(yīng)發(fā)揮各自特長(zhǎng)和資源優(yōu)勢(shì)。央企、大型上市公司毫無(wú)疑問是做投資，有運(yùn)營(yíng)資質(zhì)的環(huán)保公司，則可以聯(lián)合大公司或設(shè)計(jì)院做聯(lián)合體投標(biāo)，因此各個(gè)公司都能有符合自己情況的發(fā)展空間和生存空間。
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湖北金寶馬環(huán)保科技有限公司董事長(zhǎng)吳水清
吳水清：主席曾說“既要金山銀山，又要綠水青山。”目前環(huán)境問題已是關(guān)系到每個(gè)人生活質(zhì)量的重要問題。PPP模式的出現(xiàn)，使政府邁出了資金困境，也使得一些有能力的投資公司有了盈利的市場(chǎng)。而作為環(huán)保企業(yè)，要在PPP項(xiàng)目實(shí)施中發(fā)揮作用，技術(shù)創(chuàng)新是十分重要的。此外，企業(yè)間也要互相抱團(tuán)取暖，各自發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，共同提高。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
富凱迪沃(天津)環(huán)保科技有限公司總經(jīng)理胡備勝
胡備勝：目前環(huán)保企業(yè)進(jìn)入3.0時(shí)代，作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)，一定要堅(jiān)信自我，相信團(tuán)隊(duì)，相信在未來(lái)可以贏得市場(chǎng)。對(duì)于PPP模式，企業(yè)應(yīng)當(dāng)順勢(shì)而為，遇到合適的，可以訂購(gòu)，控股，也可以IPO，機(jī)會(huì)有許多，關(guān)鍵要有積極的心態(tài)。富凱迪沃是一個(gè)健康企業(yè)，一直把保證現(xiàn)金流當(dāng)做企業(yè)發(fā)展的重要因素，做污水治理就是一場(chǎng)修行，不能急躁。
各位嘉賓發(fā)表完各自看法后，與場(chǎng)下觀眾進(jìn)行了互動(dòng)，對(duì)觀眾提出的問題給予了解答。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
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聽眾：從村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟角度來(lái)說，對(duì)于以后聯(lián)盟成員和小城鎮(zhèn)農(nóng)村污水治理企業(yè)抱團(tuán)發(fā)展的行為，有什么規(guī)劃?
李文生：我個(gè)人對(duì)于村鎮(zhèn)污水治理問題的看法不那么樂觀，因此村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟可以讓企業(yè)們抱團(tuán)取暖、共同進(jìn)步，這對(duì)于企業(yè)來(lái)說是十分有益的，村鎮(zhèn)污水治理的發(fā)展也需要有這樣一個(gè)過程。家電行業(yè)、汽車行業(yè)都走過這樣的道路，所以也希望聯(lián)盟未來(lái)能多搞活動(dòng)，讓企業(yè)分享自己的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，對(duì)各自角色有更深刻的了解。合續(xù)的S2B平臺(tái)建立的初衷就是如此，行業(yè)的發(fā)展肯定要伴隨競(jìng)爭(zhēng)，但也需要合作與整合，聯(lián)盟可以在其中為這個(gè)行業(yè)做許多事情。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
聽眾：對(duì)于PPP，企業(yè)如何在其模式中確保收益和質(zhì)量達(dá)到平衡，而且能保質(zhì)保量達(dá)到政府的要求?如果合作，如何能確保合作方的收益?
方先金：農(nóng)村污水處理市場(chǎng)正在走向細(xì)分市場(chǎng)的時(shí)代，大型企業(yè)正在做投資工作，還有一些企業(yè)在做EPC工程、施工或者設(shè)備供應(yīng)等，但是現(xiàn)在有一個(gè)領(lǐng)域沒有真正引起人們的重視，就是運(yùn)營(yíng)。運(yùn)營(yíng)的市場(chǎng)很大，在運(yùn)營(yíng)管理方面智能化做得好，技術(shù)又能符合要求的企業(yè)，一定能在市場(chǎng)中得到利益。此外，一個(gè)企業(yè)如果想要在行業(yè)站住腳，最重要的是要有質(zhì)量，否則一定不會(huì)長(zhǎng)久。企業(yè)質(zhì)量好，獲得的利益自然會(huì)得到保證。
李文生：目前，設(shè)備化趨勢(shì)正逐漸被大家所接受，這也意味著市場(chǎng)將進(jìn)入一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化時(shí)代。所以要先建立標(biāo)準(zhǔn)，讓產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化，當(dāng)然標(biāo)準(zhǔn)也要考慮產(chǎn)品的使用壽命年限，包括維護(hù)、修理等，因?yàn)橐粋�(gè)產(chǎn)品的使用壽命和后期使用情況也有很大關(guān)系，所以運(yùn)維也是其中一個(gè)非常重要的因素。
陳果：在PPP項(xiàng)目里，政府和社會(huì)資本不一定非要走到對(duì)立的關(guān)系上。首先，要有專門機(jī)構(gòu)給予政府意見，包括項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)和項(xiàng)目長(zhǎng)期運(yùn)營(yíng)情況分析，建立一個(gè)“一分錢一分貨”的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，如果政府采用價(jià)格低廉的質(zhì)量不過關(guān)的設(shè)備，假設(shè)項(xiàng)目未來(lái)出現(xiàn)問題，風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)方還是政府。此外，現(xiàn)在很多地方做PPP項(xiàng)目的時(shí)候，會(huì)有當(dāng)?shù)氐钠脚_(tái)公司、水務(wù)集團(tuán)等想進(jìn)行合作，這時(shí)候政府反而要引進(jìn)高質(zhì)量、高價(jià)值的產(chǎn)品，因?yàn)檫@樣還可以把當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)產(chǎn)業(yè)鏈帶活，這也是一個(gè)角度。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠(yuǎn)
聽眾：現(xiàn)在PPP是一個(gè)大趨勢(shì)，但在新模式下面，我們也感到一些新的問題。例如在跟政府談判的過程中，企業(yè)的話語(yǔ)權(quán)可能沒那么強(qiáng)。所以在這個(gè)情況下，企業(yè)如何跟政府去解決兩者之間的新舊矛盾，或者說怎么樣能夠讓企業(yè)表達(dá)一些合理的訴求?
陳果：首先，許多企業(yè)老總提到的村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟就是一個(gè)非常好的渠道。企業(yè)雖然在行業(yè)里面是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，但實(shí)際也有合作的可能，在同樣面對(duì)甲方，同樣面對(duì)市場(chǎng)的時(shí)候，企業(yè)間有很多共性問題，這個(gè)時(shí)候企業(yè)就要主動(dòng)發(fā)聲，把這些問題反饋到政府。所以，行業(yè)聯(lián)盟會(huì)在其中體現(xiàn)出非常重要的作用。
此外，目前行業(yè)里有很多的咨詢機(jī)構(gòu)，可以在甲乙雙方還沒有談成合同的前期，給雙方搭建一個(gè)很好的溝通渠道和橋梁，這對(duì)于項(xiàng)目有序向前發(fā)展也非常重要。項(xiàng)目如果只是草草做出方案，只求落地而不顧忌后面的東西，那會(huì)有很多的“尾巴”。這其中也要求咨詢機(jī)構(gòu)必須負(fù)責(zé)任，另一方面政府也應(yīng)在做前期方案的時(shí)候，不要把時(shí)間壓得那么緊，留足充分的渠道和時(shí)間，跟企業(yè)以及咨詢機(jī)構(gòu)去溝通與交流，因?yàn)镻PP畢竟是一個(gè)長(zhǎng)期的事情。
方先金：企業(yè)之間既有競(jìng)爭(zhēng)，也有合作，做企業(yè)一定要有這種心態(tài)，否則是做不大的，一旦有市場(chǎng)，有企業(yè)進(jìn)來(lái)，就必須既有競(jìng)爭(zhēng)也有合作，這樣大家才能互利。
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