各方企業(yè)思維碰撞:村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
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來源 :北極星環(huán)保網(wǎng)
2017年9月21日,“第七屆中國農(nóng)村和小城鎮(zhèn)水環(huán)境治理論壇暨首屆村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟論壇”在昆明召開。論壇首日舉行了主題為“PPP大趨勢下,村鎮(zhèn)污水處理企業(yè)如何融入各種商業(yè)模式”的焦點對話活動,該環(huán)節(jié)由桑德國際副總裁董智明主持,云南合續(xù)環(huán)境科技有限公司總裁李文生、北京首創(chuàng)清源環(huán)境科技有限公司總工程師方先金、畢馬威基礎(chǔ)設(shè)施PPP咨詢副總監(jiān)陳果、江蘇金梓環(huán)境科技股份有限公司董事長謝小東、湖南子宏生態(tài)科技股份有限公司董事長張子云、廣東東日環(huán)保股份有限公司董事長袁江、湖北金寶馬環(huán)保科技有限公司董事長吳水清、富凱迪沃(天津)環(huán)?萍加邢薰究偨(jīng)理胡備勝等嘉賓參與其中。
2017年9月21日,“第七屆中國農(nóng)村和小城鎮(zhèn)水環(huán)境治理論壇暨首屆村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟論壇”在昆明召開。論壇首日舉行了主題為“PPP大趨勢下,村鎮(zhèn)污水處理企業(yè)如何融入各種商業(yè)模式”的焦點對話活動,該環(huán)節(jié)由桑德國際副總裁董智明主持,云南合續(xù)環(huán)境科技有限公司總裁李文生、北京首創(chuàng)清源環(huán)境科技有限公司總工程師方先金、畢馬威基礎(chǔ)設(shè)施PPP咨詢副總監(jiān)陳果、江蘇金梓環(huán)境科技股份有限公司董事長謝小東、湖南子宏生態(tài)科技股份有限公司董事長張子云、廣東東日環(huán)保股份有限公司董事長袁江、湖北金寶馬環(huán)保科技有限公司董事長吳水清、富凱迪沃(天津)環(huán)?萍加邢薰究偨(jīng)理胡備勝等嘉賓參與其中。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
桑德國際副總裁董智明
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
活動伊始,各嘉賓針對如何評價PPP模式在農(nóng)村污水處理新建項目中的適用性;不同背景與規(guī)模的企業(yè)在參與PPP項目時,應(yīng)如何發(fā)揮各自的優(yōu)勢與特點;政府部門如何更好運作PPP項目等問題發(fā)表了自己的看法。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
云南合續(xù)環(huán)境科技有限公司總裁李文生
李文生:目前,農(nóng)村污水處理項目須采用PPP模式已經(jīng)是政府部門強制實施的政策,從我國現(xiàn)在的經(jīng)濟水平來看,也確實需要一些投資主體來解決當前政府投入不足的問題。
PPP模式的投資主體非常明確,即有直接融資能力的企業(yè),資金成本非常重要,沒有直接融資能力的企業(yè)去做PPP項目是很不現(xiàn)實的,在過去的BOT領(lǐng)域中,也沒有成功的案例。
目前,鄉(xiāng)鎮(zhèn)污水PPP項目遇到了很多困難,其中一個很關(guān)鍵的問題是回報率。現(xiàn)在農(nóng)村污水處理領(lǐng)域內(nèi)的PPP模式回報率基本在6%左右,對于這種現(xiàn)狀,許多企業(yè)都在持觀望態(tài)度,沒有貿(mào)然參與進來,長此以往,對這個行業(yè)也會有一定影響。因此回報率以及后期合同落地執(zhí)行的細節(jié)非常重要,也是目前行業(yè)內(nèi)企業(yè)十分關(guān)注的問題。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
北京首創(chuàng)清源環(huán)境科技有限公司總工程師方先金
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方先金:農(nóng)村污水處理項目整體上來說單體規(guī)模比較小,因此應(yīng)以“打捆式”的方法來做農(nóng)村污水PPP項目。此外,農(nóng)村污水處理站未來的運營人員風(fēng)險成本非常高,大概會是城市污水處理廠的20-30倍,所以提高投資企業(yè)的回報率也是非常重要的問題。
在PPP市場下,不同類型的企業(yè)會有不同的運作方式,例如投資商就做PPP項目的投資,EPC等施工企業(yè)則進行項目工程的實施并從中盈利。此外還有一種類型的企業(yè),目前還沒有引起人們的注意和重視,就是污水處理廠的運營管理,目前政府對運轉(zhuǎn)付費機制的明確度還不高,把握這個趨勢做創(chuàng)投公司,也會有不錯的回報率。
目前的村鎮(zhèn)污水處理市場并不穩(wěn)定,因此企業(yè)都不敢貿(mào)然投資。在這時候,政府誠信是最重要的保障,要給予企業(yè)合理的回報機制,才能使這個市場發(fā)展得越來越大。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
畢馬威基礎(chǔ)設(shè)施PPP咨詢副總監(jiān)陳果
陳果:目前,國家專門為農(nóng)村污水處理出臺了PPP模式的政策,這是來之不易的,身為這個行業(yè)的同仁,應(yīng)該共同為打造農(nóng)村污水處理PPP的健康市場做出努力。
PPP從微觀項目的角度分析是在為地方政府解決三個問題:錢的問題、管理和技術(shù)的問題以及權(quán)責(zé)分離問題。目前環(huán)境屬于PPP發(fā)展的高潮期,從整個項目生命周期來看,正處于前端時期,融資是市場上表現(xiàn)最多的問題。
PPP的核心是強調(diào)提高效率,哪些企業(yè)能夠幫政府在項目全生命周期中提高效率,就能夠在未來占據(jù)市場。因此企業(yè)需要提升自己的建設(shè)、運營管理、創(chuàng)新以及資源整合等各方面能力。
目前的農(nóng)村污水處理市場是一個即將被瓜分的市場,市場被瓜分后將會逐漸沉淀,一些企業(yè)手上會持有大量項目,而這些項目一定會在慢慢細化,進行成本優(yōu)化和相應(yīng)管理,因此又會出現(xiàn)許多細分市場。所以目前的農(nóng)村污水處理市場中,資本優(yōu)先的企業(yè)很有競爭實力,但以技術(shù)或管理見長的公司也不用喪氣,在未來還是會有相當?shù)那熬啊?/div>
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
江蘇金梓環(huán)境科技股份有限公司董事長謝小東
謝小東:在當前政府對環(huán)境問題倍感壓力的情況下,PPP確實是一個很好的模式,但PPP還需要一個很長的過程去不斷完善。在這個過程中,行業(yè)內(nèi)的企業(yè)們可以互相合作,共同推進,適合做投資項目的大公司發(fā)揮其綜合能力,小公司發(fā)揮其專業(yè)性和特長,各自發(fā)揮優(yōu)勢,提升各自的水平。
對于政府來說,應(yīng)在PPP模式中遵循市場規(guī)律,一要選擇專業(yè)公司,二要給予企業(yè)一個良好的市場競爭環(huán)境,讓投資方、運營方都有所回報。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
湖南子宏生態(tài)科技股份有限公司董事長張子云
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張子云:PPP模式在之前的市場上已經(jīng)有所應(yīng)用,但由于程序規(guī)范不到位,出現(xiàn)了許多“爛尾”現(xiàn)象。目前,政府規(guī)范了PPP模式,加入了審批程序,并獲得了人大的批文,這兩個重要標志使得投資方和社會資本能更放心地參與到PPP項目當中。
但目前PPP模式也不完善,還存在一些問題,例如政府更加偏好央企和國企,中小型企業(yè)很難獨自參與,更多的是與大企業(yè)聯(lián)合。此外,PPP模式中付費機制如何構(gòu)建也是很重要的問題。最后,PPP項目的綜合型可以進行提高,例如圍繞某一河、湖做項目時,可以把牽涉進來的周邊農(nóng)戶的水污染問題也加入進來,讓老百姓親身能感覺到環(huán)境有了明顯改善。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
廣東東日環(huán)保股份有限公司董事長袁江
袁江:目前政府在PPP模式中最關(guān)心4件事:招商引資、維穩(wěn)、精準扶貧、環(huán)境改善。政府也多次強調(diào)環(huán)保的重要性并提出了多項要求,因此對于農(nóng)村污水治理行業(yè),我們沒有理由進行懷疑。
對于參與PPP項目中的各企業(yè),應(yīng)發(fā)揮各自特長和資源優(yōu)勢。央企、大型上市公司毫無疑問是做投資,有運營資質(zhì)的環(huán)保公司,則可以聯(lián)合大公司或設(shè)計院做聯(lián)合體投標,因此各個公司都能有符合自己情況的發(fā)展空間和生存空間。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
湖北金寶馬環(huán)保科技有限公司董事長吳水清
吳水清:主席曾說“既要金山銀山,又要綠水青山。”目前環(huán)境問題已是關(guān)系到每個人生活質(zhì)量的重要問題。PPP模式的出現(xiàn),使政府邁出了資金困境,也使得一些有能力的投資公司有了盈利的市場。而作為環(huán)保企業(yè),要在PPP項目實施中發(fā)揮作用,技術(shù)創(chuàng)新是十分重要的。此外,企業(yè)間也要互相抱團取暖,各自發(fā)揮優(yōu)勢,共同提高。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
富凱迪沃(天津)環(huán)?萍加邢薰究偨(jīng)理胡備勝
胡備勝:目前環(huán)保企業(yè)進入3.0時代,作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo),一定要堅信自我,相信團隊,相信在未來可以贏得市場。對于PPP模式,企業(yè)應(yīng)當順勢而為,遇到合適的,可以訂購,控股,也可以IPO,機會有許多,關(guān)鍵要有積極的心態(tài)。富凱迪沃是一個健康企業(yè),一直把保證現(xiàn)金流當做企業(yè)發(fā)展的重要因素,做污水治理就是一場修行,不能急躁。
各位嘉賓發(fā)表完各自看法后,與場下觀眾進行了互動,對觀眾提出的問題給予了解答。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
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聽眾:從村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟角度來說,對于以后聯(lián)盟成員和小城鎮(zhèn)農(nóng)村污水治理企業(yè)抱團發(fā)展的行為,有什么規(guī)劃?
李文生:我個人對于村鎮(zhèn)污水治理問題的看法不那么樂觀,因此村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟可以讓企業(yè)們抱團取暖、共同進步,這對于企業(yè)來說是十分有益的,村鎮(zhèn)污水治理的發(fā)展也需要有這樣一個過程。家電行業(yè)、汽車行業(yè)都走過這樣的道路,所以也希望聯(lián)盟未來能多搞活動,讓企業(yè)分享自己的技術(shù)優(yōu)勢,對各自角色有更深刻的了解。合續(xù)的S2B平臺建立的初衷就是如此,行業(yè)的發(fā)展肯定要伴隨競爭,但也需要合作與整合,聯(lián)盟可以在其中為這個行業(yè)做許多事情。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
聽眾:對于PPP,企業(yè)如何在其模式中確保收益和質(zhì)量達到平衡,而且能保質(zhì)保量達到政府的要求?如果合作,如何能確保合作方的收益?
方先金:農(nóng)村污水處理市場正在走向細分市場的時代,大型企業(yè)正在做投資工作,還有一些企業(yè)在做EPC工程、施工或者設(shè)備供應(yīng)等,但是現(xiàn)在有一個領(lǐng)域沒有真正引起人們的重視,就是運營。運營的市場很大,在運營管理方面智能化做得好,技術(shù)又能符合要求的企業(yè),一定能在市場中得到利益。此外,一個企業(yè)如果想要在行業(yè)站住腳,最重要的是要有質(zhì)量,否則一定不會長久。企業(yè)質(zhì)量好,獲得的利益自然會得到保證。
李文生:目前,設(shè)備化趨勢正逐漸被大家所接受,這也意味著市場將進入一個標準化時代。所以要先建立標準,讓產(chǎn)品標準化,當然標準也要考慮產(chǎn)品的使用壽命年限,包括維護、修理等,因為一個產(chǎn)品的使用壽命和后期使用情況也有很大關(guān)系,所以運維也是其中一個非常重要的因素。
陳果:在PPP項目里,政府和社會資本不一定非要走到對立的關(guān)系上。首先,要有專門機構(gòu)給予政府意見,包括項目經(jīng)費和項目長期運營情況分析,建立一個“一分錢一分貨”的經(jīng)濟基礎(chǔ),如果政府采用價格低廉的質(zhì)量不過關(guān)的設(shè)備,假設(shè)項目未來出現(xiàn)問題,風(fēng)險承擔方還是政府。此外,現(xiàn)在很多地方做PPP項目的時候,會有當?shù)氐钠脚_公司、水務(wù)集團等想進行合作,這時候政府反而要引進高質(zhì)量、高價值的產(chǎn)品,因為這樣還可以把當?shù)叵嚓P(guān)產(chǎn)業(yè)鏈帶活,這也是一個角度。
村鎮(zhèn)污水治理PPP之路如何越走越遠
聽眾:現(xiàn)在PPP是一個大趨勢,但在新模式下面,我們也感到一些新的問題。例如在跟政府談判的過程中,企業(yè)的話語權(quán)可能沒那么強。所以在這個情況下,企業(yè)如何跟政府去解決兩者之間的新舊矛盾,或者說怎么樣能夠讓企業(yè)表達一些合理的訴求?
陳果:首先,許多企業(yè)老總提到的村鎮(zhèn)環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟就是一個非常好的渠道。企業(yè)雖然在行業(yè)里面是競爭關(guān)系,但實際也有合作的可能,在同樣面對甲方,同樣面對市場的時候,企業(yè)間有很多共性問題,這個時候企業(yè)就要主動發(fā)聲,把這些問題反饋到政府。所以,行業(yè)聯(lián)盟會在其中體現(xiàn)出非常重要的作用。
此外,目前行業(yè)里有很多的咨詢機構(gòu),可以在甲乙雙方還沒有談成合同的前期,給雙方搭建一個很好的溝通渠道和橋梁,這對于項目有序向前發(fā)展也非常重要。項目如果只是草草做出方案,只求落地而不顧忌后面的東西,那會有很多的“尾巴”。這其中也要求咨詢機構(gòu)必須負責(zé)任,另一方面政府也應(yīng)在做前期方案的時候,不要把時間壓得那么緊,留足充分的渠道和時間,跟企業(yè)以及咨詢機構(gòu)去溝通與交流,因為PPP畢竟是一個長期的事情。
方先金:企業(yè)之間既有競爭,也有合作,做企業(yè)一定要有這種心態(tài),否則是做不大的,一旦有市場,有企業(yè)進來,就必須既有競爭也有合作,這樣大家才能互利。
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