中新社北京3月11日電 題：專訪王金南院士：中國式現(xiàn)代化如何實(shí)現(xiàn)“人與自然和諧共生”？

中新社記者 夏賓

開局之年，中國如何應(yīng)對下一階段的生態(tài)環(huán)境保護(hù)挑戰(zhàn)？如何理解人與自然和諧共生的現(xiàn)代化？近日，中新社記者專訪了全國政協(xié)委員、中國工程院院士、生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規(guī)劃院院長王金南。

訪談實(shí)錄摘編如下：

中新社記者：近年來，中國生態(tài)環(huán)境保護(hù)發(fā)生歷史性、轉(zhuǎn)折性、全局性變化。這個(gè)過程中，您感受最深的變化是什么？

王金南：新時(shí)代十年，是我們對生態(tài)環(huán)境保護(hù)認(rèn)識(shí)最深、力度最大、舉措最實(shí)、成效最顯著的十年。

用幾個(gè)數(shù)字來說。新時(shí)代十年我們以年均3%的能源消費(fèi)增速、水資源消耗不增加的情況下，支撐了年均6%以上的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，風(fēng)電、光伏發(fā)電裝機(jī)均處于世界第一，出口對國際的貢獻(xiàn)率也排在第一。

從老百姓的環(huán)境幸福感來說，全國重點(diǎn)城市PM2.5年均濃度累計(jì)下降57%，是全球空氣環(huán)境質(zhì)量改善幅度最快的國家。全國地表水優(yōu)良水質(zhì)斷面比例提高近24個(gè)百分點(diǎn)，從物理化學(xué)指標(biāo)來看，大江大河水環(huán)境質(zhì)量接近中等發(fā)達(dá)國家水環(huán)境質(zhì)量。

在生態(tài)保護(hù)層面上，全國自然保護(hù)地、生態(tài)保護(hù)紅線劃定面積分別是陸域國土面積的18%和30%以上，為全球生物多樣性提升作出了中國貢獻(xiàn)。

再從“雙碳”角度看，十年碳排放強(qiáng)度下降了35%左右，可再生能源發(fā)展引領(lǐng)全球，為建立全球氣候治理體系提供了中國方案。

我覺得大家感受最深的就是身邊的藍(lán)天白云多了，北京舉辦冬奧會(huì)的開幕式與閉幕式時(shí)，PM2.5已經(jīng)到個(gè)位數(shù)，冬奧會(huì)期間實(shí)現(xiàn)碳中和、踐行低碳，國際上對此也非常認(rèn)可。冬奧會(huì)后，我們向全世界發(fā)布了十大綠色低碳技術(shù)和十大綠色低碳最佳實(shí)踐模式。

總體上看，新時(shí)代十年我們?yōu)榻�立全球氣候治理體系提供了中國方案，這些成就表明我們在美麗中國建設(shè)方面邁出了堅(jiān)實(shí)步伐，創(chuàng)造了世界綠色發(fā)展奇跡。中國已經(jīng)成為全球生態(tài)文明建設(shè)的重要參與者、貢獻(xiàn)者，甚至在某些方面是引領(lǐng)者。

中新社記者：當(dāng)前生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作面臨的主要問題與挑戰(zhàn)有哪些？下一步該如何解決？

王金南：當(dāng)前中國生態(tài)文明建設(shè)還處于壓力疊加、負(fù)重前行的關(guān)鍵時(shí)期，生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作面臨巨大壓力與挑戰(zhàn)，主要體現(xiàn)在四個(gè)方面。

第一，生態(tài)環(huán)境結(jié)構(gòu)性矛盾仍然突出。當(dāng)前中國仍處于工業(yè)化和城鎮(zhèn)化深化發(fā)展階段，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重、能源結(jié)構(gòu)偏煤，國家安全、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、生態(tài)環(huán)境、全球環(huán)境治理交織，統(tǒng)籌發(fā)展與保護(hù)的難度某種程度上來說是在加大。

第二，生態(tài)環(huán)境所改善的主要是傳統(tǒng)環(huán)境問題，改善基礎(chǔ)還不太穩(wěn)固。比如持久性有機(jī)污染物(POPs)、新污染物、地下水污染、土壤污染、微塑料污染、電子廢棄物等還沒有全面納入控制范圍。

全國來看，空氣質(zhì)量總體受氣象條件影響大，黑臭水體從根本上消除難度較大，生態(tài)破壞問題屢有發(fā)生。居民區(qū)附近的噪聲、油煙、惡臭等成為影響民眾獲得感的突出環(huán)境問題。

第三，應(yīng)對生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的國際博弈任務(wù)艱巨。國際上環(huán)境問題政治化趨勢不斷增強(qiáng)，氣候變化、生物多樣性保護(hù)等公約談判斗爭激烈，中國承擔(dān)生態(tài)環(huán)境國際責(zé)任、提升履約質(zhì)量和能力壓力越來越大。

第四，生態(tài)環(huán)境治理能力有待提升。經(jīng)過十年努力，生態(tài)環(huán)境治理體系有很大提升，但離建設(shè)美麗中國目標(biāo)與發(fā)達(dá)國家相比較還有較大差距。

特別是生態(tài)環(huán)境監(jiān)測體系還有待規(guī)范和統(tǒng)一，政策工具一般指令性手段多一些、市場經(jīng)濟(jì)手段沒有充分利用，公眾參與生態(tài)文明建設(shè)還有很大空間，基層生態(tài)環(huán)境部門發(fā)現(xiàn)問題、監(jiān)管執(zhí)法和應(yīng)急能力還有待加強(qiáng)。

政府工作報(bào)告在部署今年工作時(shí)強(qiáng)調(diào)，要推動(dòng)發(fā)展方式綠色轉(zhuǎn)型。下一步，要以人與自然和諧共生的現(xiàn)代化和美麗中國建設(shè)為統(tǒng)領(lǐng)，把產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、環(huán)境污染治理、生態(tài)保護(hù)修復(fù)、應(yīng)對氣候變化等重大任務(wù)統(tǒng)籌起來，協(xié)同推進(jìn)降碳、減污、擴(kuò)綠、增長。

中新社記者：中共二十大報(bào)告提出，中國式現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，您如何看待？這體現(xiàn)了中國與西方的現(xiàn)代化有何區(qū)別？

王金南：這是中國共產(chǎn)黨對社會(huì)主義建設(shè)規(guī)律、對人類社會(huì)發(fā)展規(guī)律的一種積極探索和科學(xué)認(rèn)識(shí)。

二十大報(bào)告強(qiáng)調(diào)，到本世紀(jì)中葉要把中國建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國，美麗是中國式現(xiàn)代化五個(gè)目標(biāo)維度之一。同時(shí)，建設(shè)中國式現(xiàn)代化必須堅(jiān)持創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享的新發(fā)展理念，綠色又是五個(gè)發(fā)展理念的維度之一。

中國式現(xiàn)代化是不同于西方意義的現(xiàn)代化，不可能通過資源掠奪、環(huán)境破壞來完成。西方國家工業(yè)化進(jìn)程，在傳統(tǒng)能源消耗，特別是化石能源消耗上所產(chǎn)生的二氧化碳等溫室氣體累積量非常大，而我們的現(xiàn)代化必須是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，是美麗的、綠色的。

建設(shè)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)觀念，堅(jiān)持山水林田湖草沙一體化保護(hù)和系統(tǒng)治理。為此，二十大報(bào)告明確提出了四大戰(zhàn)略任務(wù)，第一是加快發(fā)展方式綠色轉(zhuǎn)型，第二是深入推進(jìn)環(huán)境污染防治，第三是提升生態(tài)系統(tǒng)多樣性、穩(wěn)定性、持續(xù)性，第四是積極穩(wěn)妥推進(jìn)碳達(dá)峰碳中和。

中新社記者：生態(tài)文明建設(shè)對推動(dòng)共同富裕將起到怎樣作用？

王金南：習(xí)近平總書記關(guān)于生態(tài)文明的科學(xué)論斷，包含了一個(gè)很深的意涵，就是富裕水平跟美好的生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品是互相包含的，人類經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段后，必然對美好生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品有更高需求。

像北京人均GDP水平高，對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品需求就非常大，所以“富裕”里面必然包含對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品需求的概念。經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)的地方，對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的需求就越大，但可能在生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的資源容量上更緊俏、更短缺。反過來，很多山清水秀的地方，經(jīng)濟(jì)發(fā)展稍差，但生態(tài)產(chǎn)品相對較足。

因此，我建議要大力發(fā)展生態(tài)產(chǎn)品第四產(chǎn)業(yè)。從產(chǎn)業(yè)角度，一方面通過大量生產(chǎn)生態(tài)產(chǎn)品，讓農(nóng)民牧民林民得到經(jīng)濟(jì)效益，為他們的富裕創(chuàng)造基礎(chǔ)，同時(shí)將這些產(chǎn)品提供給城市居民或收入高的居民，為這些生態(tài)產(chǎn)品生產(chǎn)提供一定的生態(tài)環(huán)境補(bǔ)償。

現(xiàn)在東部地區(qū)已經(jīng)在實(shí)踐，比如浙江就把生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的需求放在很重要的位置，提供生態(tài)產(chǎn)品的地區(qū)跟生態(tài)產(chǎn)品需求比較高的地區(qū)之間怎么達(dá)成平衡，已經(jīng)有非常好的實(shí)踐。

中新社記者：今年全國政協(xié)增設(shè)環(huán)境資源界別，出于什么樣的考慮？

王金南：人大系統(tǒng)里面有環(huán)境與資源保護(hù)委員會(huì)，政協(xié)也有人口資源環(huán)境委員會(huì)，但這些制度安排都適用于全國人民代表大會(huì)和中國人民政治協(xié)商會(huì)議閉會(huì)期間的機(jī)制。

在新時(shí)代十年，生態(tài)文明建設(shè)、生態(tài)環(huán)境保護(hù)取得巨大成就，客觀地說是因?yàn)橛写罅康�、各領(lǐng)域的熱愛生態(tài)環(huán)境保護(hù)的專家、企業(yè)家以及公眾。在這個(gè)背景下增設(shè)環(huán)境資源界別，是全面貫徹落實(shí)習(xí)近平生態(tài)文明思想的重要舉措。

有了這個(gè)界別后，在生態(tài)文明建設(shè)方案的設(shè)計(jì)實(shí)踐層面，會(huì)有更多專家資源，有不同人士參與，使得戰(zhàn)略規(guī)劃、實(shí)施方案、政策措施更加科學(xué)有效。(完)