作為最早闖進水務市場的民營企業(yè),桑德集團10多年來一直試圖用實踐去破除人們對民營企業(yè)做水務的偏見。而今“水電油氣”市場化改革受到關(guān)注,也許會給民營企業(yè)更大的發(fā)展空間。不過,桑德集團董事長文一波對水務市場發(fā)展混合所有制經(jīng)濟感到悲觀,直言除非“錢不打算要了”,否則在實現(xiàn)市場化和專業(yè)化之前,他不會參股國有企業(yè)。
水務市場化放緩
《21世紀》:我國水務市場當前的市場化程度如何?
文一波:總體上看,水務市場近年不斷引入各種資本,比例越來越大。污水處理過去100%都是政府來投資,現(xiàn)在市場化投資占到了60%多。自來水市場化投資比例雖然還只有20%左右,但正在不斷放開。投資機構(gòu)專業(yè)化程度越來越高,集中度也越來越高。除了投資市場化外,現(xiàn)在還有一部分項目雖然是政府投資的,但是交給第三方來運營,這是運營的市場化。
《21世紀》:在中國,水務企業(yè)整體的生存狀況如何?
文一波:我國水務企業(yè)當前是多種體制并存。80%的自來水業(yè)務仍在傳統(tǒng)的自來水企業(yè)手中。傳統(tǒng)自來水企業(yè)指的就是地方的自來水公司,它們以前都是事業(yè)單位,后來改制為企業(yè),但有的地方改得也并不徹底。這些企業(yè)缺乏成本意識、人員臃腫,其人力成本和管理成本過高給民眾造成了很不好的印象,認為現(xiàn)在的水價不合理,管理部門調(diào)水價也因此面對很大的輿論壓力。
剩下的20%業(yè)務為市場化投資者擁有。這部分包括市場化運營的國有企業(yè)、外資企業(yè)和民營企業(yè)。其中,外資企業(yè)份額多一些,占到10%左右,而民營企業(yè)大約能占到2%-3%。自來水由于價格管制,整體盈利狀況不樂觀,絕大部分處于虧損邊緣。
剛才提到城市污水處理市場化率較高,主要原因也是這一領域的收入來源靠征收污水處理費,不足部分由各級財政補充,對財政的依賴性不是很強。
水價、水質(zhì)已成惡性循環(huán)
《21世紀》:現(xiàn)有水價機制正面臨改革,您認為改革的動力是什么?
文一波:過去水價的定價機制嚴重不適應市場化方向,水價與水質(zhì)、服務等基本不掛鉤,只與無限制的成本掛鉤。民眾對水價調(diào)整存在很大偏見,這也不利于水務行業(yè)的健康發(fā)展,形成了惡性循環(huán)。
比如,過去水價的定價機制就是核算水廠的人工、折舊、日常費用,在此基礎上再加微利,但這種設計顯然不合理。自來水公司自身在人員配置和成本管理上存在很大的問題,而民眾對這樣的情況也不滿意,使得水價提價的輿論阻力就很大。水價提不上來又導致了水廠在保障水質(zhì)上投入不足、服務不到位。現(xiàn)在新的水質(zhì)標準出臺,提高了原來的水質(zhì)標準,因為水廠投入不足,實際上很難執(zhí)行新的標準。而水廠迫于輿論壓力不敢向民眾公布真實的水質(zhì)情況,引發(fā)民眾更大的不滿,整個產(chǎn)業(yè)形成了惡性循環(huán)。
現(xiàn)在自來水行業(yè)只做到了讓民眾有水喝,但水的安全、質(zhì)量、服務、信息公開保障都做得不到位,必須要進行大刀闊斧的改革。
《21世紀》:我國水價改革已經(jīng)推進了多年,但進展緩慢。您認為,是哪些障礙造成了這種情況?
文一波:主要障礙在政府觀念和理念問題,因為擔心老百姓反對,各級政府回避調(diào)價。水價構(gòu)成不合理、透明度不高、對低收入人群承受安排不到位等是老百姓反對主因。
前面談到,我國水價成本監(jiān)管辦法是成本越低、水價越低,成本越高,水價越高。那自來水廠怎么可能有動力去控制成本、提高效率呢?民眾怎么可能沒有意見呢?
從這個角度來看,階梯水價對水價市場化改革作用非常有限。應該是在同一地區(qū)執(zhí)行標桿水價,大家都按照這個價格來運營。管理得好就有好的利潤,管理得不好就微利甚至虧損,這才能促進水務市場化的發(fā)展。
參股國企風險高
《21世紀》:在我國,政府在水務市場中扮演著什么角色?民營企業(yè)在中國水務市場中的地位如何?您會投資參股國有水務公司形成混合所有制企業(yè)嗎?
文一波:政府應該是法律和標準的制定者、監(jiān)督者,是水務市場管理的裁判員,現(xiàn)狀是既是運動員,又是裁判員。既想市場化,又不想遵守市場規(guī)則。在水務市場化領域,國有企業(yè)由于在政策、資金方面的不對等待遇,越來越強勢,民營企業(yè)越來越弱勢,近年呈不斷退出趨勢,民營比例逐步降低。
投資國有企業(yè)的機會是有的,但我們不會參股。在水務領域的實踐證明,不管是市場化國企、外企還是民企,參股地方自來水公司的結(jié)果都特別不好。哪怕地方自來水公司是小股東,他們都認為自己是自來水公司的主人,基本上你很難把傳統(tǒng)的自來水公司改造成現(xiàn)代化企業(yè)。
這樣的案例很多。比如一家南方自來水廠幾年前吸收國有企業(yè)和外企的資本。結(jié)果,國企與外企幾十個億投下去,卻參與不了水廠的任何管理,而且水廠經(jīng)營永遠是虧損的,投資者沒有紅利可分。這樣的例子在行業(yè)里是比較普遍的,除非你自己的錢不打算要了,否則就不要投資。
地方政府只想解決水廠投資的問題,不想解決機制問題、管理問題。價格非市場化、管理非市場化、理念非市場化,這種情況下你還要去做投資者,那是不會有好下場的;旌纤兄频那疤崾鞘袌龌蛯I(yè)化,如果這個前提不解決,民營企業(yè)在里面不會有收益保障,風險太大了。
《21世紀》:民營企業(yè)能適應中國水務市場的生存法則嗎?
文一波:很多民營企業(yè)與傳統(tǒng)自來水廠合資,成為混合所有制企業(yè),但傳統(tǒng)自來水廠的員工始終認為自己是企業(yè)的主人,這對企業(yè)真正的市場化管理和效益提升都是不利的。我們辦理自來水企業(yè),員工不是受“鐵飯碗”的保護,而是受勞動法的保護。
社會上有一種錯誤理念,認為自來水公司不能民營化、市場化,否則水質(zhì)安全得不到保障,而且水價會很高。所以,我們就用這十幾年的時間來證明,民營化的水質(zhì)保障比傳統(tǒng)水廠更好、價格比傳統(tǒng)水廠更低。比如,我們的一個定價原則就是,與同類城市相比,要做到提價更晚、提價幅度更小。
拿水質(zhì)和服務來說,民營企業(yè)投資水務市場的資格和定價權(quán)是政府授予的,而政府最擔心的是水質(zhì)和服務得不到保障,如果水質(zhì)和服務出了問題,政府就會把這些權(quán)力收回去,這是決定企業(yè)生死存亡的事情,容不得出差錯。