姜海納：最近一段時間以來建筑設(shè)計行業(yè)有點躁動，一方面是業(yè)務(wù)下降明顯，各企業(yè)裁員減薪準備過冬，另一方面各種新思想新嘗試異彩紛呈，非�；钴S，同時大家對未來有些霧里看花。您研究行業(yè)這么多年，信息也比較靈通，可否給我們指點迷津、答疑解惑？

       李武英：不敢胡亂指點江山，不過你的感覺真的很敏銳，這也是我的感覺，我們可以共同探討。

        姜海納：行業(yè)真的進入冬天了嗎？什么時候會轉(zhuǎn)好？

　　 李武英：從近期企業(yè)所普遍反映的去年下半年新簽合同額普降20%～60%的斷崖式下跌，較以往確實可以稱之為進入“冬天”，而且有說法這還只是“初冬”。“冬天到了，春天還會遠嗎？”春天一定會到來，但春天已然不同于以往。因為中國經(jīng)濟進入了“新常態(tài)”，像2008年危機半年之后即反彈的行情基本不會重演。為什么這么說呢，因為當(dāng)時推出的“4萬億元”救市被評價為“飲鴆止渴”，錯過了轉(zhuǎn)型的良機。本屆政府當(dāng)然不能重蹈覆轍，因此咬著牙也要力促經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。當(dāng)然投資拉動也還是要的，因此可以看到持續(xù)的報道，國家發(fā)改委一天批多少億元的項目，某省同時開工幾十個重大項目等，除“鐵公基”之外，海綿城市、綜合管廊等都是措施。但對于與建筑設(shè)計行業(yè)最密切相關(guān)的房地產(chǎn)行業(yè)來說，主要還是通過購房政策的調(diào)節(jié)來拉動，比如降低交易稅、取消限購、異地貸款，最近又在提以個稅抵房貸等，但大多數(shù)城市由于前幾年的超量建設(shè)，去庫存壓力較大，難以迅速復(fù)蘇。

　　商品住宅地產(chǎn)市場下行，而商業(yè)、旅游、養(yǎng)老、文教等本身的市場原本就有限，而且這些年也透支了需求，難以支持設(shè)計院專業(yè)化規(guī)模發(fā)展。所以從市場環(huán)境來講，設(shè)計院必須做好過冬的準備。

　　姜海納：怎么準備？

　　李武英：那就是八仙過海，各顯其能啦。還有人說，冬天最好的辦法就是“貓冬”，不過是有條件的，第一是你儲備好了“貓冬”的糧食，第二是春天到了的時候，你能迅速恢復(fù)狀態(tài)精神百倍地大干快上。以不變應(yīng)萬變，以靜制動，也是一種策略。不過更多的人不會安于“貓”著，所以轉(zhuǎn)行、跨界、互聯(lián)網(wǎng)+、資本+，都是眼下各種舉措洶涌各謀出路的表現(xiàn)。

　　  姜海納：那我們來一一分析這些招術(shù)。先說互聯(lián)網(wǎng)吧，它會對設(shè)計行業(yè)帶來顛覆性的影響嗎？

       李武英：各行各業(yè)都在尋找與互聯(lián)網(wǎng)的接口，設(shè)計行業(yè)也一樣。但是會不會像淘寶顛覆門店，嘀嘀顛覆出租車行業(yè)一樣？可以肯定地說，不會。因為所謂的互聯(lián)網(wǎng)+，只是把互聯(lián)網(wǎng)作為一個渠道和平臺，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在性質(zhì)上有根本的不同，所以還在摸索中。不過互聯(lián)網(wǎng)大佬們認為產(chǎn)業(yè)服務(wù)互聯(lián)網(wǎng)化將是未來的風(fēng)口，所以對此給予了高度的熱情和關(guān)注。建筑設(shè)計+互聯(lián)網(wǎng)，不少機構(gòu)或個人也在嘗試，有些已初具雛形，比如八戒工程網(wǎng)，有好些正在創(chuàng)建中，算上APP、微信平臺不下幾十上百個，但是現(xiàn)在還難言其未來。

        以八戒工程網(wǎng)為例，借由“二師兄”的威風(fēng)，它幾乎沒費吹灰之力就搶占了行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的先發(fā)權(quán)，受到業(yè)內(nèi)資本追捧。但是由于設(shè)計服務(wù)非簡單的交易行為，加上行業(yè)管理的門檻和禁區(qū)短期內(nèi)難以突破，發(fā)展的路徑還很不清晰。這里還有知識產(chǎn)權(quán)的問題，服務(wù)模式、市場容量，最關(guān)鍵目前B2B的限制，不可能像淘寶這樣的B2C具有顛覆性，這就是設(shè)計業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的一個“檻”。但是會對行業(yè)有很大的影響，尤其是那些小公司和設(shè)計師個人，可以通過網(wǎng)上開店宣傳自己承接業(yè)務(wù)，線上交流溝通線下交易O2O，設(shè)計院作為代理、中介的優(yōu)勢就會大為下降，就為行業(yè)大洗牌辟出了空間。

        姜海納：那么資本呢？

        李武英：很多企業(yè)在謀求與資本市場對接，股災(zāi)后本次IPO重啟會迎來新一波設(shè)計上市公司，山鼎、蘇州市院、筑博等。而更多的設(shè)計企業(yè)會在新三板掛牌。新三板擴容以來，為設(shè)計企業(yè)開啟了與資本直接對接的便利之門，陸道、天友、鴻圖、華源、中景、寶信、霍普等一些名不見經(jīng)傳的“早鳥”掛牌，蘇交科、中衡(蘇州工業(yè)園區(qū)院)、中設(shè)(蘇交規(guī)院)等成功登錄主板起到了很大的示范作用，未來上市可能實行注冊制，那資本市場無疑會成為很多設(shè)計企業(yè)新一輪發(fā)展的突破口。如果說轉(zhuǎn)型，從人本到資本，從以人為核心到以資本為動力，從宏觀經(jīng)濟景氣下的被動紅利分享到主動謀求突圍，這種轉(zhuǎn)變是比較徹底的，應(yīng)該算是對行業(yè)的一種顛覆。

        一些上市公司通過資本運作尋求利益的最大化，通過合縱連橫，購并重組等會重構(gòu)行業(yè)格局，一些企業(yè)融資之后走出一條設(shè)計產(chǎn)品化、設(shè)計資本化為特征的新型業(yè)務(wù)，全產(chǎn)業(yè)鏈介入，從定位、策劃到后期招商運營等充分發(fā)揮資本的力量從而從一個純粹的設(shè)計公司轉(zhuǎn)型全產(chǎn)業(yè)鏈服務(wù)公司。擴大了服務(wù)范圍，打開了業(yè)務(wù)市場。

　　一部分企業(yè)打造全產(chǎn)業(yè)鏈向EPC工程總承包業(yè)務(wù)方向發(fā)展，雖然大多數(shù)企業(yè)總承包僅有不超過5%的利潤率，而設(shè)計的利潤率正�；�本在30%左右。因為做總包可以從幾百萬的業(yè)務(wù)放大到幾個億的業(yè)務(wù)，量能不一樣，就像中元國際總裁丁健說，幾百萬的資金和幾億的資金從手里過，產(chǎn)生的附加值是不一樣的。而資本市場加互聯(lián)網(wǎng)給了企業(yè)全新的估值理念，一個企業(yè)的價值不僅僅從贏利水平來衡量，看那些創(chuàng)業(yè)類的節(jié)目，一個想法還在腦子里，投資人就可以給出上億的估值�；ヂ�(lián)網(wǎng)首創(chuàng)的免費模式，“羊毛出在豬身上，牛來買單”，讓“不以贏利為目的的公司才是好公司”，這些都是以體量為基礎(chǔ)的，也許未來在設(shè)計行業(yè)也會有變種？

　　姜海納：那么設(shè)計院會有什么樣的變化？

　　李武英：關(guān)于設(shè)計院，最近聽到不少老總“驚人”之語，而且不只一位，說老早就想把設(shè)計院干掉。這些行業(yè)里的知名大公司的老板們尋求自我顛覆，做設(shè)計院的掘墓人，欲意何為？

　　政府行政放權(quán)目的在于把話語權(quán)交給市場，企業(yè)在法律框架內(nèi)而不是行政許可內(nèi)想做什么都可以。在建設(shè)體系內(nèi)，將來設(shè)計、施工、管理、開發(fā)等企業(yè)的界限會被打開，最著名的例子是遠大。一個做空調(diào)的企業(yè)，在建筑工業(yè)化領(lǐng)域從開發(fā)到設(shè)計、建造、施工全產(chǎn)業(yè)鏈涉入，而且遠遠走在了“內(nèi)行”的前面。有種說法是“資源不是看你擁有什么，而是你能鏈接什么”，“以互聯(lián)網(wǎng)思維，做平臺型公司”成為很多大企業(yè)的目標(biāo)。這里的互聯(lián)網(wǎng)思維包括跨界、去介(中介)、眾籌、共生、分享、鏈接等，把這些理念運用到企業(yè)管理中，改造企業(yè)的結(jié)構(gòu)，重新架構(gòu)企業(yè)和行業(yè)生態(tài)。事業(yè)合伙人、設(shè)計董事制等都是互聯(lián)網(wǎng)思維的產(chǎn)物。在這方面民營設(shè)計企業(yè)反應(yīng)靈敏，思維超前，比如三益中國、華匯集團、華東城建、廈門合立道等都有實際的動作。“亂世出梟雄”，當(dāng)下正是適合各種思潮萌芽的土壤和氣候，走在前面的都將是行業(yè)領(lǐng)袖。

　　所以，未來，大公司玩平臺，玩整合，小公司做精做專，做強看家本領(lǐng)。做平臺那就要看有沒有實力吸引人才與你“合伙”，所以很多企業(yè)忙著上市找錢目的也在于建航母平臺。

       姜海納：那設(shè)計師個人呢？

　　李武英：個體體量小，掉頭容易，所以選擇最多。多年來，設(shè)計師吐槽“睡得比雞晚，起得比雞早”，“干得比牛馬苦，掙得比乞丐少”，“甲方虐我千萬遍，我視甲方如初戀”等等，有朝一日發(fā)現(xiàn)可以睡到日上三竿還沒甲方來叫早，卻一下子慌了神。于是從來不乏創(chuàng)意的設(shè)計師們開始發(fā)掘自我價值，各種跨界，甚至有建筑師開店賣肉夾饃。

　　設(shè)計師個人可以選擇在某個設(shè)計院作“事業(yè)合伙人”，也可以選擇到互聯(lián)網(wǎng)開個人“淘寶店”，那些要跨界的不妨多做些嘗試，前幾年的積累應(yīng)該可以支持設(shè)計師嘗試另一種全新的生活，不妨迎合“萬眾創(chuàng)業(yè)”的號召，給自己一個機會實現(xiàn)自我價值。但是對于更多的設(shè)計人員來講，也像一篇微文所講“設(shè)計師你跨個P界，除了畫圖，你還會干啥？”其實，管它“資本+”，還是“互聯(lián)網(wǎng)+”，那+號后面都是設(shè)計。利用現(xiàn)在的輕松一刻總結(jié)過去的經(jīng)驗，提升理論水平，樹立個人品牌，廣泛參與各類活動亮相，曝光，發(fā)聲，充電，打開腦洞和視野，在即將到來的個人執(zhí)業(yè)時代總會有機會。

       姜海納：說到個人執(zhí)業(yè)，那現(xiàn)在的資質(zhì)和資格管理制度未來會怎么樣呢？

　   李武英：關(guān)于注冊資格，一方面建設(shè)管理部門提出要強化，另一方面國務(wù)院取消了注冊建筑師行政審批，考試也停了，新出臺的建筑業(yè)企業(yè)資質(zhì)規(guī)定年檢不需要考查建造師人數(shù)，而正在征求意見的工程設(shè)計資質(zhì)標(biāo)準中有些專業(yè)減少了注冊人數(shù)要求，有些專業(yè)又回復(fù)用高工代替注冊等。同時住建部的五方責(zé)任主體、注冊建筑師負責(zé)制等也在加強注冊人員的責(zé)權(quán)利。這種種看似相互矛盾的做法讓大家疑惑注冊制的未來究竟是要怎樣？

        說起來話長，聽上去復(fù)雜，其實簡單點來理解就是，國務(wù)院要簡政放權(quán)，但如何放，放給誰，政府放權(quán)誰來管？又用什么方式管，這些都還在過程中，有相當(dāng)?shù)牟淮_定性以及各方利益的博弈。住建部認為注冊制應(yīng)該是未來的方向，所以提出淡化資質(zhì)，強化資格，項目負責(zé)人要由注冊人員來做、注冊建筑師負責(zé)制、認可人士制度等都是表現(xiàn)，也是在為最終取消企業(yè)資質(zhì)管理做鋪墊。只是這過程有多長，5年？10年？現(xiàn)在還難說。如果個人執(zhí)業(yè)各方面政策完善配套實施了，那取消企業(yè)資質(zhì)自然有水到渠成的一天。

       大家還關(guān)心的是注冊行政權(quán)力下放，由誰來管？目前看來，相當(dāng)長一段時間內(nèi)會換湯不換藥，據(jù)說到今年一注考試一定會進行。短期內(nèi)學(xué)會、協(xié)會并未有機會與國際接軌接手注冊管理的相關(guān)事宜，目前培訓(xùn)、考務(wù)等協(xié)會各方面的參與實質(zhì)上也只有替注冊中心收費。而現(xiàn)在協(xié)會、學(xué)會等與政府脫鉤的改革剛開始，從原來“一業(yè)一會”的壟斷性質(zhì)，有公務(wù)人員兼職作為“二政府”才擁有的地位，脫鉤之后如何發(fā)展，如何發(fā)揮作用，要更長的時間才會見端倪。

        而廣大設(shè)計人員關(guān)心的其實是注冊證書還值不值錢。只要企業(yè)資質(zhì)管理還存在，并且還與注冊人員掛鉤，那掛靠市場就會存在，只是管理會越來越嚴格，人證分離的現(xiàn)象會難以為繼。而隨著各地管理信息化平臺的聯(lián)網(wǎng)和執(zhí)業(yè)資格責(zé)任的加強，掛靠的難度和風(fēng)險會越來越大。在這種情況下，因為更困難了，也許掛證的價格會更走高？猜測而已，別當(dāng)真。

　　姜海納：近期行業(yè)還有哪些方面的改革舉措？

　　李武英：住建部2014年7月出臺的《推進建筑業(yè)發(fā)展和改革的若干意見》提出的一些變革舉措其實都有在推進。前面提到的資質(zhì)、資格等市場準入方面的變化是大家比較關(guān)心的。工程設(shè)計新資質(zhì)標(biāo)準征求意見一年多也未見出臺，已出臺的建筑業(yè)企業(yè)資質(zhì)就不斷發(fā)配套的文件修正和解釋，可見管理部門的態(tài)度很謹慎。建筑設(shè)計與文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)也有很多的切合之處，國家鼓勵創(chuàng)業(yè)發(fā)展，號召大眾創(chuàng)新，萬眾創(chuàng)業(yè)，促發(fā)了合種“眾創(chuàng)平臺”、“分享空間”、“孵化園區(qū)”等大力支持創(chuàng)意型公司發(fā)展，放開以建筑設(shè)計方案為主的企業(yè)資制、降低設(shè)計事務(wù)所資質(zhì)要求等的呼聲很高，也有開始局部試點。

　　而設(shè)計招投標(biāo)管理辦法也在修訂完善中。關(guān)于設(shè)計招投標(biāo)一直都是關(guān)注的話題，方案與設(shè)計機構(gòu)如何招，先方案后機構(gòu)還是先機構(gòu)后方案一直都有不同的說法。還正式提出過“概念招標(biāo)”，摒棄方案比選，據(jù)住建部領(lǐng)導(dǎo)講話里說最新一輪的修訂中將增加設(shè)計單位招標(biāo)方式，根據(jù)公司業(yè)務(wù)的經(jīng)驗和人員、項目情況、概念方案直接招設(shè)計機構(gòu)。這樣做會引導(dǎo)設(shè)計單位尤其是一些中小型單位特色化、專業(yè)化發(fā)展。但可能會對那些方案型公司是一種災(zāi)難，因為招設(shè)計機構(gòu)一定會附加有資質(zhì)級別的要求，方案創(chuàng)意公司將沒機會參與。是否可以聯(lián)合投標(biāo)？要看最終出臺的方案怎么規(guī)定。而《若干意見》中提出非國有投資項目建設(shè)方可以自主決定要否招投標(biāo)，是否請監(jiān)理等，也有不少先行先試的例子，這些對行業(yè)變革都具有相當(dāng)?shù)耐苿恿Α?/span>

　　去年初住建部市場司提出“注冊建筑師負責(zé)制”，近期上海要在自貿(mào)區(qū)開始試點，但還未有具體文件。從原來實行企業(yè)資質(zhì)管理到個人責(zé)任，這是兩種完全不同的制度設(shè)計，很難在一個局部推行。也許可以從強化注冊人員的責(zé)任和權(quán)力入手逐漸過渡。

　　此外，習(xí)近平在去年的文藝座談會上提出“奇奇怪怪建筑”的后續(xù)遲遲未見具體的行動反饋，雖然從國家層面到住建部花了很多時間作調(diào)研，征詢了很多人的意見，可見這意見很難統(tǒng)一。什么是“奇奇怪怪建筑”，傳統(tǒng)與現(xiàn)代的位置和份量應(yīng)該如何劃分，開放市場應(yīng)該把握什么樣的度，見仁見智。傳說中將召開的城市設(shè)計會議最終變成了年底的城市工作會議，從更宏觀的角度談城市問題，遠超出了城市規(guī)劃以及城市設(shè)計或建筑設(shè)計等具體工作的范疇�？梢娫谥醒敫邔樱�這些已不成為原則性的問題。

　　姜海納：今天談了這么多方方面面，信息量太大，要慢慢消化。不過聽上去并不像大家所想的那么悲觀。

　　李武英：改用狄更斯的名言，這不是一個最壞的時代，也許還是一個更好的時代。就像眼下這個數(shù)九寒天里，到處都是各種春天的跡象，所以“君子藏器于身，待時而動”吧。

“這不是一個最壞的時代，也許還是一個更好的時代。”與眾多工程設(shè)計師們一起共勉。

（來源：機器貓的建筑水暖電，原文有刪節(jié)，轉(zhuǎn)自：“流程工業(yè)”）