對(duì)于中國(guó)的環(huán)境來(lái)說(shuō)，當(dāng)下是一個(gè)令人憂慮的時(shí)代，但巨大的環(huán)境治理需求也使得中國(guó)環(huán)保企業(yè)獲得了快速成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)。對(duì)于中國(guó)環(huán)保企業(yè)來(lái)講，這無(wú)疑是一個(gè)大顯身手的時(shí)代。近日，博天環(huán)境集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總裁趙笠鈞在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專訪時(shí)談到，“如果能選擇，我寧愿選擇失業(yè)，但現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是，可能到我退休的時(shí)候，環(huán)境問(wèn)題也不能完全解決。生態(tài)一旦破壞，再恢復(fù)的時(shí)間代價(jià)極高。”他預(yù)計(jì)，到2030年左右環(huán)境可能不會(huì)再繼續(xù)惡化，開始轉(zhuǎn)入恢復(fù)階段，這一階段也許需要30年、50年，個(gè)別地方可能需要更長(zhǎng)時(shí)間。

環(huán)球時(shí)報(bào)：目前，中國(guó)的環(huán)保產(chǎn)業(yè)以及貴公司的發(fā)展現(xiàn)狀如何？現(xiàn)在對(duì)于環(huán)保企業(yè)來(lái)說(shuō)，是最好的時(shí)代嗎？

趙笠鈞：這是最壞的時(shí)代，也是最好的時(shí)代。從環(huán)境來(lái)說(shuō)是最壞的時(shí)代，但對(duì)于環(huán)保產(chǎn)業(yè)的從業(yè)者是一個(gè)最好的時(shí)代，因?yàn)榈教幊錆M了機(jī)會(huì)。2011年到2013年，博天環(huán)境年均收入年復(fù)合增長(zhǎng)率達(dá)到62.23%，每年新簽合同額年復(fù)合增長(zhǎng)率達(dá)到90.75%，人員年復(fù)合增長(zhǎng)率為102.57%。但我們總覺(jué)得怎么努力都趕不上環(huán)境治理的需要。

從整個(gè)行業(yè)的發(fā)展看，，中國(guó)人口總量大、環(huán)境污染問(wèn)題嚴(yán)重，但大的環(huán)境治理企業(yè)太少，需要更多有潛力的公司成長(zhǎng)起來(lái)。中國(guó)環(huán)保市場(chǎng)的現(xiàn)狀是企業(yè)數(shù)目多，但每一家規(guī)模都不夠大。有統(tǒng)計(jì)顯示，2012年中國(guó)從事環(huán)境服務(wù)業(yè)的企業(yè)有2.4萬(wàn)家，總產(chǎn)值加起來(lái)才2.8萬(wàn)億元，而歐美一家大型環(huán)保企業(yè)的產(chǎn)值就將近3000億元。如果環(huán)保產(chǎn)業(yè)通過(guò)并購(gòu)整合，擴(kuò)大產(chǎn)業(yè)規(guī)模，整個(gè)行業(yè)的品質(zhì)和技術(shù)水平就會(huì)提升很快，綜合成本也會(huì)降低。

從趨勢(shì)看，中國(guó)公司這些年在規(guī)模、技術(shù)水平、研發(fā)投入、對(duì)品質(zhì)的追求等方面，都在改善。如果市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是一個(gè)三角，許多外國(guó)公司把自己定位為塔尖，追求塔尖的客戶，這也導(dǎo)致他們的客戶非常有限。過(guò)去在中國(guó)很活躍的外國(guó)公司，現(xiàn)在的市場(chǎng)都在收縮，因?yàn)閲?guó)內(nèi)的公司實(shí)力在提升，技術(shù)在加強(qiáng)，國(guó)外公司的競(jìng)爭(zhēng)力就變得越來(lái)越弱。

環(huán)球時(shí)報(bào)：法國(guó)、新加坡、以色列等國(guó)的水處理技術(shù)都做得很好。中國(guó)水處理技術(shù)與國(guó)外相比處于什么水平？

趙笠鈞：中國(guó)在環(huán)境治理的問(wèn)題上有全世界最先進(jìn)的技術(shù)，最全面的解決方案。之所以這樣講，道理如同大醫(yī)院會(huì)出著名的外科大夫，患者多，天天做手術(shù)，經(jīng)驗(yàn)自然非常豐富。當(dāng)今世界，任何一個(gè)國(guó)家都沒(méi)有像中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題這么復(fù)雜，因此，從技術(shù)來(lái)講，我們已經(jīng)嘗試并熟悉掌握了最先進(jìn)的水處理技術(shù)；從標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，由于環(huán)境容量小，在生態(tài)脆弱地區(qū)我們要實(shí)現(xiàn)的排放指標(biāo)比其他國(guó)家更嚴(yán)苛。我們清楚地知道中國(guó)的環(huán)境存在哪些問(wèn)題、該如何解決。但也要承認(rèn)，中國(guó)在裝備制造方面仍有欠缺，包括環(huán)境檢測(cè)儀器、高端裝備等很多東西都需要進(jìn)口，希望未來(lái)我們能通過(guò)自己生產(chǎn)替代進(jìn)口。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)環(huán)境治理了這么多年，但成效并不明顯，您認(rèn)為原因有哪些？

趙笠鈞：中國(guó)的環(huán)境有今天的現(xiàn)狀，有多方面的原因。首先，應(yīng)該對(duì)環(huán)境問(wèn)題提出系統(tǒng)性思考。以前我們?cè)诃h(huán)保治理上缺乏經(jīng)驗(yàn)和資金，但今天不能再講這個(gè)借口了，不能再停留在以前的認(rèn)識(shí)水平上。當(dāng)下要推進(jìn)的新型城鎮(zhèn)化，如果不重視環(huán)境的系統(tǒng)性設(shè)計(jì)，再過(guò)20年、30年，我們?cè)賮?lái)審視這些年的環(huán)境治理，如果發(fā)現(xiàn)干了30年仍然沒(méi)有建立起生態(tài)文明，那我們就是犯罪了。因此，現(xiàn)在首先要解決系統(tǒng)性思考的問(wèn)題，如果能一次性規(guī)劃好，很多污染問(wèn)題都會(huì)得到系統(tǒng)性解決。比如現(xiàn)在我們規(guī)劃一個(gè)城鎮(zhèn)，就要考慮這個(gè)城鎮(zhèn)最宜居的人口規(guī)模，醫(yī)院、學(xué)校、公共設(shè)施的數(shù)量，以及電力配套、水資源的多少。在建污水站的時(shí)候，是否可以考慮與電廠站建在一起，這樣污水站的水做深度處理后就可以給電廠二次回用。城市設(shè)計(jì)也可以更科學(xué)。比如城市綠地應(yīng)盡量建成下凹式，就是綠化帶比馬路低，這樣雨水會(huì)先通過(guò)綠化帶下滲，成為天然集雨的蓄水池，機(jī)動(dòng)車以及非機(jī)動(dòng)車行路面也盡量使用透水材料，這樣可以有效遏止城市洪澇。

第二是政策導(dǎo)向問(wèn)題。政府的終極目標(biāo)絕不是把環(huán)保產(chǎn)業(yè)扶植強(qiáng)大，而是要落腳到環(huán)境的切實(shí)改善上。現(xiàn)在，政府很重視環(huán)境問(wèn)題，但顧慮太多，一會(huì)關(guān)心環(huán)境，一會(huì)關(guān)心環(huán)保產(chǎn)業(yè)，一會(huì)顧及工業(yè)企業(yè)的承受力。事實(shí)上，政府需要做的事只有一件，就是嚴(yán)格環(huán)境執(zhí)法，讓市場(chǎng)去優(yōu)勝劣汰，許多問(wèn)題都會(huì)迎刃而解。具體來(lái)講，首先是加強(qiáng)對(duì)企業(yè)排污的監(jiān)測(cè)，公布檢測(cè)出的具體數(shù)據(jù)，讓社會(huì)監(jiān)督。然后對(duì)企業(yè)環(huán)境進(jìn)行審計(jì)，明確這個(gè)企業(yè)一年對(duì)環(huán)境產(chǎn)生了多少影響，從環(huán)境稅的設(shè)計(jì)上，鼓勵(lì)企業(yè)盡量減排，否則，就苛以重稅。如果這個(gè)企業(yè)因環(huán)境責(zé)任倒閉，那就應(yīng)該讓它倒閉，經(jīng)濟(jì)要繁榮，就是生的容易死的快，要符合市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)法則。另外，企業(yè)有了高額環(huán)境稅的壓力，就有積極性找環(huán)保企業(yè)協(xié)助治理污染，認(rèn)真承擔(dān)環(huán)保責(zé)任。這樣，環(huán)境改善了，環(huán)境企業(yè)發(fā)展了，一舉多得。

第三，環(huán)境治理方法缺乏科學(xué)性。目前，中國(guó)有的環(huán)境治理措施違背了自然規(guī)律。舉例來(lái)說(shuō)，常言道，河流十里凈，水是有自凈功能的。自然界中的河流都沒(méi)有直的，這樣河水在流動(dòng)的過(guò)程中會(huì)翻騰、充氧、產(chǎn)生剪力作用，這樣就會(huì)產(chǎn)生微生物，就有了生態(tài)系統(tǒng)，水中的污染物就會(huì)逐漸減少。而現(xiàn)在一些地方將河道修直，結(jié)果導(dǎo)致水里都沒(méi)有生態(tài)系統(tǒng)，河道的自凈問(wèn)題很難解決，這就是違反自然的后果。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在您看來(lái)，中國(guó)的環(huán)境要治理到比較良好的狀況，還需要多長(zhǎng)時(shí)間？如果環(huán)境治理好了，您豈不是失業(yè)了？

趙笠鈞：如果能選擇，我寧愿選擇失業(yè)，但現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是，可能到我退休的時(shí)候，環(huán)境問(wèn)題也不能完全解決。生態(tài)一旦破壞，再恢復(fù)的時(shí)間代價(jià)極高。現(xiàn)在我們還在解決看得見(jiàn)的污染，這個(gè)相對(duì)容易。還有一些看不見(jiàn)的污染，比如土壤污染，地下水污染的程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出地表，這些問(wèn)題要徹底治理，需要漫長(zhǎng)的周期。如果一定要說(shuō)多少年治好，我個(gè)人判斷是2030年左右，中國(guó)人口將到達(dá)拐點(diǎn)，城市化的建設(shè)與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整將基本完成，能源結(jié)構(gòu)也將有很大改善，到那時(shí)環(huán)境基本上不會(huì)再持續(xù)惡化，開始轉(zhuǎn)入恢復(fù)階段�；謴�(fù)時(shí)期也許需要30年、50年，個(gè)別地方可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間。需要注意的是，每個(gè)時(shí)期都有要去解決的環(huán)境問(wèn)題。像美國(guó)這樣環(huán)境治理很好的國(guó)家，仍在投入大量資金解決環(huán)境問(wèn)題，所以，即便中國(guó)的環(huán)境污染得到遏制，之后仍有很多生態(tài)修復(fù)的工作要做。

（轉(zhuǎn)載自《環(huán)球時(shí)報(bào)》，作者：張妮）