在水治理方面與中國密切合作的德國曾經(jīng)是水污染的受害者，同時也是水污染治理的成功者。為此，記者采訪了柏林聯(lián)邦環(huán)境署的飲用水理學主任赫曼·迪特爾，請他與我們分享德國水污染治理的教訓與經(jīng)驗。
Q=《周末畫報》 A=赫曼·迪特爾
Q：水污染問題在今天的中國愈發(fā)凸顯，有人提出是因為中國城市的飲用水處理機制還不完善，在這方面，德國的情況是怎樣的？
A：在德國，大約有96%的生活污水以及工業(yè)污水會被二次循環(huán)利用，這不僅僅發(fā)生在城市，包括郊區(qū)和農(nóng)村的所有河流湖泊一律都采用了污水二次循環(huán)使用的辦法，采取嚴格的四道凈化工序，除去重金屬、細菌等污染源。在歐洲，很多國家都采用了我們這個標準。在這個基礎上，我們還會對污水的種類進行進一步的細分。比如，來自于工業(yè)排放的廢水和來自于生活污水的處理方法就很不一樣，對于一部分人為污染的廢水需要進行生物學的處理。另外，這個治理的工作依然在不斷進行當中，并沒有徹底完成。
Q：但歐洲的情況似乎更復雜一點，不少河流湖泊都跨越了多個國家的國境，這是否意味著更多的國際合作？
A：在德國南部，我們有一個與瑞士接壤的湖泊，面積至少有500多平方公里，當然，這在中國可能不算很大的湖泊。但是我們在那里遇到了嚴重的環(huán)境問題。從生物學的角度來看，這個湖可以說已經(jīng)“死亡”了。原因很簡單，就是因為污染。污染源并非主要來自于工業(yè)，而是家庭污水以及農(nóng)業(yè)污水。幸運的是，德國經(jīng)過協(xié)商，與瑞士一起建立了一個工程浩大的管道項目，把沿湖岸周邊的廢水全都導入管道，然后輸送至廢水處理廠加以循環(huán)清理。由于兩個國家共同的努力，這個湖泊的污染程度這些年已經(jīng)明顯減低了。
Q：河流的污染以及環(huán)境的污染是否是工業(yè)化的必然結(jié)果？
A：過去的情況相對比較好，即使是前東德時代，農(nóng)業(yè)地區(qū)的干凈水源還是可以基本保證的，但是1970年代時期，隨著工業(yè)化的進展，我們的水污染問題開始變得嚴重。當然，工業(yè)化不是罪人，關鍵的問題是要保證公平，用立法來確定每個企業(yè)都在相同的標準下對污染水進行處理。這能夠在企業(yè)和環(huán)境之間建立一種信任。
Q：德國曾經(jīng)在對待水資源以及環(huán)境方面有過什么特別的教訓和經(jīng)驗嗎？
A：我們曾經(jīng)在20世紀的20年代、30年代和50年代都犯下大錯，那就是將許多德國境內(nèi)的河流都改建為運河，依照人為的需要改變其流向等等自然屬性。這種做法極大地破壞了河流本身的生態(tài)，不過，這項工程讓當時的德國政府花了不菲的價錢，諷刺的是，后來我們又花了更高的價錢把這些“運河化”的河流加以復原，好讓它們看起來更自然一些。這在我看來是非常愚蠢的做法。
Q：對于治理污染的合作，您的意思是指政府應該和工業(yè)界共同合作，還是應該像某些地區(qū)那樣，由政府包辦？
A：是的，我很理解你說的這一點。我認為你們可以讓工業(yè)界的人士意識到每個人都有平等的生存條件。我認為這點對德國非常重要，而且我們也落實得很好。這應該是大家的共識。但我覺得治理并不完全是政府的責任，治理是需要經(jīng)濟成本的。有污染排放的企業(yè)應該對自己的治理成本加以基本的核算。當然，對誰來說，這都將是一個非常困難的過程。政府或者企業(yè)都無法100%承擔起這份責任，單獨成功的概率甚至可以說是極小。最終二者需要在某個時刻達成一種妥協(xié)。有妥協(xié)總比什么也不做要好。
Q：但這個合作過程中，每個國家所承擔的責任似乎有所區(qū)別。
A：是的，比如萊茵河的水治理問題，關系到的不是德國一個國家的利益，而是涉及了荷蘭、法國、德國等多個國家。因此，國際間的合作就變得非常重要，但需要注意的是，各國承擔責任的比重是不同的。在萊茵河的例子里，荷蘭的作用就顯得很特殊，因為它是萊茵河流經(jīng)國家的最后一站和入�？冢虼嗽谥挝鄣膯栴}上承擔的責任最多。當然，他們也十分樂于合作。
Q：這種治理會不會無形中增加了人們飲水、用水的成本？
A：剛好相反，是污染增加了成本。平均而言，清潔飲用水的處理費用大概是0.5歐元一立方米，把 項成本算上后，我們?yōu)橐涣⒎矫罪嬘盟Ц?歐元，這筆錢或許對一些國家來說很多，但我認為已經(jīng)很便宜了。但如果是面對污染嚴重的水源，治理費用將會大幅提高，每立方米的治理成本就會上升到3~5歐元，理論上這會直接造成人們?yōu)轱嬘盟Ц陡嗟慕疱X，甚至是十幾倍、幾十倍地增長。
Q：德國歷史上最為嚴重的污染出現(xiàn)在什么歷史時期？
A：我想應該是在第一次世界大戰(zhàn)以前，第二次工業(yè)革命的尾聲。當然二戰(zhàn)以后的工業(yè)發(fā)展也對環(huán)境造成了傷害，但都不如一戰(zhàn)前工業(yè)迅速增長時那么劇烈。限于技術和意識的原因，在一戰(zhàn)前夕的德國工業(yè)普遍缺少過濾設備和凈化裝置。當時還有不少德國居民是直接從河流中取水飲用的，工業(yè)污染河流而造成的傳染病很快就在人群中蔓延。人們在不斷死去，這促使了后來情況的轉(zhuǎn)變。如果不是大批人死去，我真不知道這種情況還會持續(xù)多久。
我本人主要成長在上世紀五六十年代，至今我仍然記得當時柏林的河流表面覆蓋著一層白色的泡沫。但那個時候的污染，已經(jīng)不像是一戰(zhàn)之前的完全是重工業(yè)污染，民用水污染的問題也出現(xiàn)了。
Q：從污染到治理，德國一共花了多少年的時間？
A：這花了我們很漫長的時間，確切地說，是20~40年，建造從南到北的輸水工程和水凈化工程。這個道理很簡單，因為如果僅僅是追求一次性對水的使用，那么這花不了多少時間，但還需要建設配套的水資源凈化工程，這就會花去比僅僅利用水資源要多得多的時間。僅有水的輸送，而沒有水的凈化治理，這是我們都需要避免再犯的錯誤。當然，經(jīng)過多年的努力，今天在柏林這樣的大城市，有大約40%左右的循環(huán)水，已經(jīng)是不需要進行特別過濾的干凈水源了。
德國“漫長”水污染治理的啟示
水質(zhì)守護者
