中文名：能諾（江蘇）水處理科技有限公司

Rachel：（00：00-00：24）

劉靖(Nano 中國區(qū)總經理)：各位，大家下午好，非常感謝你們能夠抽出時間來，有很多朋友是從北京趕過來到天津來參加我們這個會議的。Rachel是我們市場部的總監(jiān)，她介紹的是我們公司創(chuàng)始人兼全球首席執(zhí)行官Jeff Green。

（01：00-01：22）

 Jeff（譯）：   非常感謝你們能夠參加我們今天下午的新聞發(fā)布會。我們非常高興能夠有這個機會來參與中國這個市場，能夠給中國這個市場帶來我們最新一代的反滲透膜產品。非常高興能有機會跟大家分享我們的產品，我們公司的背景，也跟大家探討一下中國反滲透膜的水處理市場。

（02：10-02：26）

 Jeff（譯）：   我的介紹是15分鐘到20分鐘，然后把很多的時間騰出來給大家提問。

（02：46-03：03）

 Jeff（譯）：   我先開始跟大家簡單介紹一下反滲透膜這個市場。反滲透膜的市場真正開始成長是從1990年后開始有一些發(fā)展和成長的。在1990年代后期當時的反滲透膜性能和生產的成本能夠降低到可以產業(yè)化的一個程度。從那時開始到2007年基本上每年的年增長率為20%以上。 從2007年的金融危機到2013年這段時間我們看到的市場的成長只是一個單位數的成長，不是20%的成長。 我們也看到過了金融危機以后成長恢復到當時從90年代到2007年20%以上的年增長率，今后的五年中我們也期望有這樣的成長。所以今后這幾年中反滲透膜的市場會成為幾十億美元的市場。

（05：28-05：41）

    反滲透膜脫鹽的挑戰(zhàn)基本上一般來說是在能耗上。 所以在整個脫鹽廠或者是海水淡化廠的整個運營當中，反滲透膜可以看作是汽車里面的引擎，汽車引擎蓋下的那個引擎，整個決定了脫鹽廠或者海水淡化廠的運營成本。 普通的脫鹽廠或者是海水淡化廠它是通過高壓泵把水壓過海水淡化膜的處理裝置，然后把鹽和水分離，然后出來的是淡水，整個這個系統(tǒng)最主要的成本是能耗。一般來說整個海水淡化廠的成本分布基本上是20-25%是固定設備的投入，然后20-65%之間的凈化水的成本是能耗。在這當中加上固定設備的投入，加上我們能耗的投入，基本上上面寫的70-80%的脫鹽的水的成本，最主要的反滲透膜的性能決定了我們是不是能夠有很好的成本來控制脫鹽。

（08：43-08：59）

    反滲透膜的品質決定了我們需要用多大的功能的水泵去把水引過膜組，也可以決定反滲透膜的品質，也決定了淡水的出水量，所以這個是決定整個海水淡化或者脫鹽廠的成本的一個關鍵點，就是反滲透膜。 然而在建脫鹽廠或者整個海水淡化廠的購置反滲透膜的成本只占整個投入的5%。所以你在很小的一個投入上面能夠給我們的最終客戶或者它的運營商帶來很大的經濟利益。 我們公司的主要目標就是專注于能夠改善、改進我們的反滲透膜的品質，來降低海水淡化的能耗，幫助我們的客戶降低它的運營成本。

（10：51-11：10）

    因為反滲透膜這個產品已經有很長時間的歷史了，在這個歷史過程中我們公司是有史以來近25年內有了一次新的技術上的突破，最主要的是專注于我們一個納米的分子結構加入到反滲透膜上，使這個產品在性能上有了一個革命性的提高。 我們這邊也講到整個通過我們把納米技術加到反滲透膜產品中以后我們有了很大的進步，包括了聚鹽率增加了25%，通透率增加了50-100%。 我們還有一個好處是我們現在的產品其實是一個有標準件，等于是現有海水淡化廠所用的設備不需要做任何的更新，我們直接把它的濾芯換成我們的反滲透膜就可以讓他們繼續(xù)使用他們原有的設備。我們也有很多專利，當然中國也申請了專利，得到了專利的認可。

（13：30-13：40）

    這個是公司的歷史。公司成立于2006年，當時是基于加州大學洛杉磯分院的一個研究成果。在2006年以后我們通過一年到一年半的時間把這個研究成果從實驗室里拿出來變成了產品化的過程，當然這個產品也是被放在了我們美國的海軍基地，在加州的一個海軍基地做了一個測試。 我們通過第一次在美軍這個海軍基地測試我們的產品以后，在2009年的時候開始了在加州洛杉磯建了我們第一個小型的生產廠。在2010年的時候我們在地中海的國家開始了我們第一次的產品安裝。在2011年開始我們整個產品就正式在市場上開始銷售。從2011年開始到2013年我們大概已經有一百多個客戶在全球三十幾個國家。我們的主要投資人或者股東是各位看到的下面的這幾個，巴斯夫、道達爾、凱旋投資、科斯拉和橡樹，這些投資人在過去的十幾年中都專注于一些新能源、新材料的投入。我們可以更深入一點，克斯拉科斯拉和橡樹投資這兩家公司是全球很大的風險投資公司，這兩家公司可能是全球最大的投在新能源和新材料方面很大的兩個風險投資公司。巴斯夫和道達爾，巴斯夫可能是全球最大的化工原材料廠，道達爾是原油、石油生產的全球很大的工廠。凱旋投資是在北京的一個風投公司。 這個是我們公司的主要領導成員，這個領導成員包括在各個領域有很多經驗的領導團隊，包括了Nicholas Dyner，是我們全球銷售副總裁，Kevin Coleman 是運營的副總裁，這兩位的整個職業(yè)生涯都是在海水淡化產業(yè)鏈里面。還有其他一些同事，不僅僅是投資銀行的，或者是高科技公司的負責人，這些是能夠領導我們這個團隊朝新的方向努力的。

（19：36-19：52）

劉靖：我是劉靖，除了做Jeff的翻譯以外，我過去十年也是很多美國的公司在中國和亞太地區(qū)的負責人，這次有機會，我和NanoH2O合作，將來會負責他們中國所有的業(yè)務。

（20：15-20：52）

Jeff（譯）：因為我們是處于新能源的領域，我們得到了很多全球著名的媒體和雜志的一些認可，當然這些都是我們得到的獎勵或者認可，從這些知名的雜志和媒體得到的一些認可。

而且我們在全球一些知名的雜志中被指明為小型企業(yè)能夠在很短的時間內能夠為海水淡化做出貢獻的一個企業(yè)名單中。 所以現在我們美國的總部是在洛杉磯，大概的廠房加上研發(fā)的辦公室是一個比較適中的3300多平米大小的廠房加辦公室的區(qū)域�，F在基本上在那邊研發(fā)和生產我們的產品，銷售到全球各地。剛才講到兩年內我們大概有超過一百多家的用戶，在這些用戶當中我們作為每天的水處理量來說，我們的產品每天大概要處理25萬噸以上的水。

（23：23-23：44）

    在世界地圖上你們也可以看到我們的成功案例大部分集中于美洲和美國附近、拉丁美洲，還有最主要的是在中東，這兩塊地方大多數是傳統(tǒng)上海水淡化市場的主要客戶群的地方。

我們在這中間選了四個比較有代表性的客戶，第一個右邊的是以色列的Palmachim 海水淡化廠，這個廠是全球前十大海水淡化廠，每天處理水要十萬噸以上，全部用的是我們的產品。

我們還有在西班牙的，這個是全球用海水淡化的第三個國家，當然我們還有帶加勒比海，在智利都有我們的成功案例。

（25：22-25：50）

    所以我們的產品給到我們客戶帶來的好處可以從三個方面來體現：第一個因為我們的脫鹽率比較高，我們的通透性比較好，在三個方面體現出來：第一是同樣的能耗我們可以產生更多的水。這個是在智利，17%多的水，同樣我們同樣的能耗可以有更多的水出來。以色列的，我們要出同樣的水，我們可以用更低的能耗出同樣的水。這些就是58PSI，PSI是一個壓強的標準，這樣的話等于要用的能耗是降低了。第三個就是我在建設我的這個廠脫鹽或者是海水淡化廠的過程中，因為我的通透率，因為我的脫鹽率比較高，我這個廠總的投入是少了29%的淡化膜。所以從這幾個方面來體現出我的成本在減少。

（27：22-28：00）

    這些中小型的海水淡化廠，像智利和加勒比海，通透率的壓力、壓強能夠把水壓過處理管的時候我們減少了壓力，但是得到了同樣的濾水的效果，這樣直接的好處是它省電。在傳統(tǒng)的海水反滲透膜市場成功之時，我們也在尋找我們下一個成長機會和成長市場。我們看好了中國是因為中國在今后十年中每年會有20%以上的成長率。

（29：28-30：14）

    我們對中國的市場也做了一些分析，從我們看到的和聽到的。第一中國占全球大概20%的人口。但是在20%的人口，全中國淡水的儲備量只是全球的6%。而且在這6%中，當然我們也看到了很多淡水有些污染。再加上所有淡水的儲存量大部分是集中在中國的南方，但是北方有很大的農業(yè)和人口，這邊就比較缺水，這也是我們看好中國的一個原因之一。我們也得知中國政府也在這方面做很多治水和這方面的處理，也看到中國的水處理模式廠在不斷地發(fā)展，這也給到我們一個信息，中國政府對水處理、節(jié)水、用水這些方面做了很大的努力，很大的投資。特別是從反滲透膜這個市場我們根據我們的調查，中國從2010年到今后的十年中，我們會有四倍的成長。在我們中國新的五年計劃中，它強調的是有70%的脫鹽生產要國內自主生產，我們要增加三倍以上的反滲透膜的海水淡化處理能力，到2020年的時候我們有百分之20%的水可以再用。

（33：18-34：02）

    所以從2014年到2020年這段時間，我們理解這個市場可能要達到60個億的規(guī)模。加上反滲透膜的成長，我們可能有一億多的人喝上用反滲透膜做的海水淡化的水。我們最主要的市場，我覺得在中國可能第一步是工業(yè)用水的處理，然后再加上海水淡化。因為我們看好中國市場的發(fā)展和前景，我們今天做了一個發(fā)布會，宣布我們在中國開設建立一個全球的生產基地，可能要在2014年開始投入生產。我們這個生產基地大概總的生產產能會同我們世界上比較大的競爭對手的產能會持平，我們總的投資是4500萬美金。我們這個生產基地會落戶在溧陽，大概在上海的西北邊。這個生產基地不僅僅只是為中國服務，而且是為我們全球其他的市場服務。

（37：04-38：10）

    結束我的簡單的講解，做一個小節(jié)，總之來講我們非常高興有機會能夠在中國這么大的一個市場發(fā)布我們全球最大的生產基地，我們當然也有很多現有的產品和技術來支持現有的海水淡化的生產產品。在同時我們也在今年第四季會發(fā)布我們苦咸水的反滲透膜的產品。我們也有很多的專利來保護我們的研發(fā)成果，希望能夠用中國這個市場有更大地成長，我們看好中國市場，也看好全球市場，把我們的公司做好。

    接下來大家就可以提問了。

中國給水排水：我問一個問題，從咱們這兩年實現的案例來看，以咱們的核心技術為工藝的，它的淡水的成本是多少錢？有沒有數據？

（39：53-40：35）

Jeff （譯）：從剛才講的出水量或者是降低投資成本，或者降低能耗來講，一般可以和普通的市面上有的反滲透膜的海水淡化處理的成本是降低10-20%。

問：普通的現在基本上是兩三度電一噸淡水吧？

Jeff （譯）：如果是兩度電，可能就是1.98這樣。

問：我現在想要一個直接的數據？

Jeff （譯）：因為每個國家可能耗電的成本不一樣，他的意思如果是我同樣一塊錢，我可能省兩毛或者怎么樣。

問：我有個問題，因為企業(yè)畢竟是以盈利為目的的，你們企業(yè)有沒有進行一個實驗，做一個統(tǒng)計的結果，使用了我們的產品和傳統(tǒng)的海水淡化相比，企業(yè)多長時間能收回成本？

（41：52-43：30）

Jeff （譯）：兩個方面回答：第一因為每個地區(qū)的海水淡化廠它的融資成本是不一樣的，它的海水的品質，它要求出水的純度也是不一樣的，所以很難有一個定量來說我每一度處理水能夠節(jié)省多少，又降低多少，沒有很明確的數字，因為它只能是一個范圍，因為每個地區(qū)、每個廠的投入是不一樣的。

    一般來說可以看到我們的回報是從6個月開始可以收回我們的投入，最大不會超過24個月。

問：您剛才提到了生產產能與競爭對手是持平的，每年的產能大概是多少？

（44：43-45：45）

Jeff （譯）：一般來說不會跟您很明確地講我們的產能是多少，出于商業(yè)的原因，但是你可以根據我們剛才講的推測一下，因為大概我們全產能以后，20-25%的產能是用于支持中國的市場，其他部分是出口，在今后這幾年你也知道大概整個市場的餅份額是多大。

問：因為跟競爭對手相比，因為國內在這一塊確實不如國外做得好，在全球來講，我們的競爭對手都是哪些公司？

（45：25-46：44）

Jeff （譯）：我們最主要的競爭對手是三個，第一個是陶氏，第二個是東力，還有一個是海德能

問：最后一個問題，關于海水淡化反滲透膜未來的發(fā)展趨勢是什么？

（47：08-48：34）

Jeff （譯）：泛泛地講整個全球不管是人口還是其他各方面的需求，人口是要成長的，各方面都要成長的，從資源的角度講，唯一能夠支持這樣的人口的成長，我們要用到水，唯一比較合理的取向是用海水來獲取更大的水的資源，來支持整個全球人口的增長或者這個需求的增長。

    從這個角度來講，我們也看到了不管是政府投入在基本建設水處理的設備上，或者每年20%以上的設備的投入上，我們覺得海水淡化膜，我們會專注于節(jié)能去處理海水得到淡水的這個行業(yè)，對我們來說是一個很好的方向。

China Daily問：成立的工廠一個是為什么選擇在溧陽這邊？第二個投資的總額，你們自己出的是錢還是技術？

（50：25-51：42）

Jeff （譯）：第一我們選擇溧陽因為溧陽政府給了我們很大的支持。他們也有一些先例，讓一些國際型的節(jié)能企業(yè)、節(jié)能產業(yè)落戶溧陽。除此之外他們還給到我們一些很大的財務上的支持。這是第一個問題，為什么我們選擇溧陽。第二個問題，我們除了自己把自己的技術投入到溧陽這個新公司以外，我們還有直接的現金的投入，4500萬的投資，加上政府的一些資助，我們才能把這個建立起來，并不只限于我們的技術投資。對我們來說也是一個很大的投資決定。

（52：45-53：49）

中國給水排水問：我們其實在國內有很多廢水處理的需求，這個市場也很大，用我們的技術，是不是我們也有計劃在這個領域或者在這個方面會生產很多的產品來滿足這個市長的需求？

（54：09-55：33）

Jeff （譯）：對剛才這位先生提到的回用水這個領域我們也會很專注地參與。剛才講到第一步我們當然是用海水淡化。在飲用水和可攜帶水的這個技術上，必須用到的是反滲透膜這個技術。我們現在也在研發(fā)和研究各種這樣的產品，我們第一步現有的是解決海水淡化的反滲透膜。我們剛才提到了我們在今年年底和明年年初也會引入，或者推出市場的是一個工業(yè)廢水的反滲透膜的產品，我們在接下來會研發(fā)飲用水或者可攜帶水的反滲透膜，我們會有這樣的一個規(guī)劃，把這三種產品都帶到市場上來。

問：聽格林先生的介紹，對你們的反滲透膜有了一定的了解，之前因為工作的原因跟這個膜了解了差不多20年，另外我所在的單位是中國市政工程華北設計院，我在研究所工作，所以有一些科研項目也一直在用膜，反滲透膜也用過，但是都是傳統(tǒng)的，今天聽格林先生的介紹，知道了你們把納米的材料用在了反滲透膜上，我今天在想這個反滲透膜在海水淡化上，如果按照老的觀念來講，傳統(tǒng)的反滲透膜確實能耗是很大的，但是今天一聽你這個技術，另外你們這個研究成果、應用，把納米材料用在反滲透膜上真是一大突破，在我腦子里，我認為當前來講我感覺是最好的反滲透膜。像您說的那幾個公司，像陶氏、海德能和東力，我跟他們都有過很密切地接觸，而且通過學會，都請他們在天津做過大型的技術的介紹，保持跟他們的關系到現在還是很密切的。像朱烈平（音）這次好像應該是去廈門的排水委員會開會，就沒見到他，跟他們都是老朋友了。聽到你們這個膜，我覺得真是，可能在這個膜上，我認為反滲透膜真是一個大突破，把納米材料給用上了，所以這確實是不一樣的。

（58：55-59：54）

Jeff Green：謝謝。

中國水業(yè)網問：《中國環(huán)境報》的黃主任也在這兒，現在中國水的情況是包括給水的水源的水污染的程度也是相當高的，自來水公司的老總有時候我們在一起開會他就說了，不是什么樣的水我都能處理，我水廠不是什么樣的水都能處理，而且水廠現在上了好多的新技術，就因為水源的水沒有保障了，質量也很次了，不是太好，而且中國的地下水現在污染得也非常厲害。還有近海的水也污染得非常厲害。所以你要到中國建廠要考慮到這些因素，肯定你們都知道。

（60：49-63：33）

Jeff （譯）：我們世界衛(wèi)生組織已經確認反滲透膜是一個飲用水技術，是公認的一個技術，用這個方式來處理這樣的水。但是唯一的挑戰(zhàn)也就是我怎么能夠讓它的通透率提高，在同時又能把所有的雜質拒之門外，這其實是一個矛盾。我們NanoH2O是有這樣一個納米的技術，提供了這樣的技術平臺，能夠研發(fā)出，能夠讓這些矛盾最小化，推出這些產品，能夠從不同的水源，提出一些解決方案來解決這樣的一個問題。

問：你們在中國建廠，我覺得實際上也是給你們公司提供了一個實驗基地，為什么？因為中國的水確實是很復雜的，而且水質也確實不怎么好，希望你們這么好的技術將來能在天津建廠，因為北方確實非常缺水。

（64：55-66：23）

Jeff （譯）：非常感謝，我們在中國這邊除了建了一個生產基地以外，我們還會建立一個銷售團隊，這個銷售團隊不僅包括銷售，還包括一些技術支持、研發(fā)人員，這樣我們會把中國作為我們的一個市場需求的點，讓中國成為我們全球新產品開發(fā)的一個規(guī)范的要求的地方，能夠把這個提出來帶到我們產品研發(fā)團隊，開發(fā)出產品來，把這些產品推向全球，這個對我們也是很有幫助的，我們也想朝這個方面努力。

亞洲環(huán)保問：正好就您這個話題問個問題，現在有建立了中國工廠，也預示著現在是本土化了，請談一下未來將會通過哪些途徑讓更多的用戶包括政府機構了解咱們NanoH2O公司的技術？

（67：27-69：40）

Jeff （譯）：從幾個方面來講這個問題，第一個問題是我們從銷售的角度講，我們有直銷，無外乎是我們的銷售成員加上我們的技術成員到最終用戶客戶端那邊去介紹，去教育我們的最終用戶，我們的產品的優(yōu)越性和先進性，這是一個方面。第二個方面，我們可以通過我們的渠道，在國內據我們了解現在大多數有很強的渠道的背景，這些渠道大多數都不是在海水淡化，而是在工業(yè)廢水處理這方面的渠道，我們也在積極努力地和他們溝通。第三個作為和政府的溝通，我們希望和很多的研究院、研究所做一個溝通，積極地主動地推廣我們的產品。我們現在已經把我們的產品拿到天津海水淡化研究所做過測試，他們也有測試報告，我們也會積極地和各地區(qū)、各方面的研究所解釋，或者是推廣我們產品的優(yōu)越性。除此之外我們國內肯定還有很多的行業(yè)協(xié)會，這些行業(yè)協(xié)會，我們也會變成他們的會員，不僅僅只是參與，我們還要去解釋或者去強調海水淡化處理水這個工藝，這個產品的優(yōu)越性和重要性，從這幾個方面來突出突顯我們NanoH2O的產品，NanoH2O的這個公司。

中國水業(yè)網問：天津也有兩個海水淡化的項目，一個五萬噸，一個十萬噸，可能都投產了，將來膜一換，剛才格林先生也講了，說那個設備可以不用換上我們的膜就行了，我一聽到這個真是特別高興。

（71：56-72：22）

Jeff （譯）：你幫我們推廣得很好，所以你可能要變成我們的雇員了。

化工報問：我再問一下，咱們現在納米這個反滲透膜在中國市場的推廣怎么樣？有沒有已經達成的用戶？

（72：57-73：36）

Jeff （譯）：我們現在在國內的銷售還沒有一個成功的案例，原因是在于我們公司有個原則，我們希望能夠兵馬未動，糧草先行，我們希望在國內先把銷售團隊和技術支持團隊有一個很確定的人選以后，才開始啟動我們下一步的市場擴展和推廣工作。這個也是在我們2014年的計劃當中的。

補充問：再一成套化、小型的海水淡化，成套化設備這塊咱們有沒有資料？

劉靖：這個我們只是做一部分，我們其實也和國內的某些研究院在談這個事，其實成套化的這個過程需要看是和哪個行業(yè)，比如有小型的核電廠在做一個小型的核反應堆，做一套海水淡化，所有的熱能什么的。好像一些設計院要做這樣的工作，有些渠道是專門做這些行業(yè)的，會幫助我們去做這樣的事情。從我們膜的角度來講，我們是希望越通用越好，哪個行業(yè)都有，我們大概是這樣的事。這個可能是在國內市場上等到開發(fā)的時候我們會做一些判定，說大概是哪些行業(yè)我們會和哪個合作伙伴一起介入，這個時候才可能會談到怎么把整個系統(tǒng)規(guī)范一下，這樣的話對我們也有幫助。

Rachel：謝謝各位參加媒體活動，如果有其它問題，請發(fā)至我的郵箱，或聯系我們的公關公司。謝謝

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（中國水業(yè)網   kategosenaylor.com    張春敏 總編 ）