【上觀風(fēng)云】采訪吳曉波那天，“吳曉波頻道”成立剛1個(gè)月，當(dāng)天粉絲突破了10萬(wàn)。作為一個(gè)曾經(jīng)的傳統(tǒng)媒體從業(yè)者，怎么看目前的媒體轉(zhuǎn)型?話題一開(kāi)始，就聚焦到“自媒體”及盈利模式上。

　　玩自媒體，是為了重獲讀者

　　上海觀察：你早已實(shí)現(xiàn)了財(cái)務(wù)自由，不是那么迫切需要靠自媒體盈利吧?為何想起來(lái)做“吳曉波頻道”?

　　吳曉波：做自媒體，想了一年左右，最后還是決定要做，主要原因是覺(jué)得傳統(tǒng)媒體式微的速度比我想象得快很多。特別是過(guò)去一年，報(bào)紙閱讀人群下降，雜志發(fā)行萎縮，網(wǎng)絡(luò)新聞門戶和平臺(tái)，在向手機(jī)端轉(zhuǎn)移過(guò)程中也找不到方向。于是我在很長(zhǎng)時(shí)間里都在思考：我還寫不寫東西?如果還寫書(shū)，還寫專欄，應(yīng)該用什么方式。

　　上海觀察：你覺(jué)得自媒體是現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài)下，或者說(shuō)未來(lái)比較好的一種表達(dá)自己思想的方式?

　　吳曉波：在社交化的環(huán)境中，自媒體很可能是一些專業(yè)領(lǐng)域里的人的一個(gè)選擇，因?yàn)槲磥?lái)會(huì)去平臺(tái)化，可能一個(gè)人80%、90%的信息是通過(guò)非線性的信息流(朋友推薦或者互相轉(zhuǎn)發(fā))，在移動(dòng)端獲得的，這個(gè)時(shí)候，平臺(tái)就不太被留意了。這對(duì)寫作者是一個(gè)特別大的挑戰(zhàn)，讀者在哪里你不知道。但另外一方面，這也可能是重獲讀者的機(jī) 會(huì)。

　　從商業(yè)角度來(lái)講，最近做下來(lái)還蠻多心得的。比如，原來(lái)在《解放日?qǐng)?bào)》登一篇文章，是《解放日?qǐng)?bào)》付給我稿費(fèi)，廣告跟我就沒(méi)有太多關(guān)系，那是支付給平臺(tái)的。但未來(lái)很可能廣告和文字加在一起，成為一個(gè)產(chǎn)品。然后我跟平臺(tái)合作，今日頭條或者新浪財(cái)經(jīng)，他要轉(zhuǎn)載，第一步是你要得到我的許可，這是尊重我的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，第二步抓取或轉(zhuǎn)的部分，不僅是文字，還附帶廣告，如果不帶廣告他需要支付費(fèi)用，這就使我們這些生產(chǎn)內(nèi)容的人，在未來(lái)的議價(jià)能力會(huì)提高。

　　未來(lái)讀者群，意在“85后”

　　上海觀察：在你看來(lái)，自媒體對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)會(huì)是一種推動(dòng)嗎?最近今日頭條的事鬧得很大，貌似傳統(tǒng)媒體對(duì)這塊還是比較悲觀，因?yàn)樽坟?zé)的結(jié)果往往不了了之，或者得到很少的賠償。

　　吳曉波：我認(rèn)為會(huì)有推動(dòng)作用。個(gè)人比組織更容易維護(hù)自己權(quán)利，也更會(huì)有主動(dòng)性去維護(hù)權(quán)利。我做圖書(shū)出版業(yè)這么多年，三年多以前，圖書(shū)在電子書(shū)領(lǐng)域是徹底地舉手投降了，所有的書(shū)都被盜版，但這兩年好很多。為什么?盜版橫行其實(shí)是因?yàn)檫�沒(méi)有主流平臺(tái)或者主流的模式產(chǎn)生。到今天，就很簡(jiǎn)單了，比如全中國(guó)做數(shù)字圖書(shū)銷售的平臺(tái)差不多有二十六個(gè)，藍(lán)獅子(注：藍(lán)獅子為吳曉波的圖書(shū)出版公司)跟二十六個(gè)平臺(tái)全部都有合作，那我就解決問(wèn)題了。

　　未來(lái)財(cái)經(jīng)新聞應(yīng)該也會(huì)出現(xiàn)這樣的情況：專業(yè)性的網(wǎng)站，或者說(shuō)像我這樣的自媒體，做內(nèi)容供應(yīng)，這是一批;第二會(huì)出現(xiàn)一批分銷商，像今日頭條;第三部分，有了內(nèi)容生產(chǎn)商與分銷平臺(tái)后，會(huì)不會(huì)再有數(shù)字化廣告的分銷商?(實(shí)際上現(xiàn)在已有類似的數(shù)字廣告聯(lián)盟)，比如說(shuō)某個(gè)汽車品牌，他所有的數(shù)字廣告就交給一家公司，要求覆蓋到五百萬(wàn)財(cái)經(jīng)讀者，這五百萬(wàn)讀者可能在線上由三個(gè)自媒體、七個(gè)欄目就解決掉了，然后再加上線下的部分，這會(huì)是一個(gè)新的格局。

　　上海觀察：之前報(bào)紙廣告有刊例價(jià)，但自媒體的收費(fèi)模式似乎還沒(méi)有。

　　吳曉波：怎么收費(fèi)，這是現(xiàn)在大家都在討論的一個(gè)問(wèn)題。我認(rèn)為未來(lái)移動(dòng)端主要是前向收費(fèi)和后向收費(fèi)兩種模式。比如上海觀察在做的收費(fèi)閱讀和原來(lái)的報(bào)紙發(fā)行，都屬于前者;后向收費(fèi)，就是免費(fèi)閱讀，但會(huì)有廣告附載。除此之外的單篇打賞，也是一種模式，但那是比較小眾化的。

　　面對(duì)廣告，個(gè)人和報(bào)紙其實(shí)是一樣的，你是拿信譽(yù)在做背書(shū)，而個(gè)人的信用比報(bào)紙的信用更脆弱。如果是一個(gè)求圖于未來(lái)的自媒體，它一定會(huì)愛(ài)惜自己的信譽(yù)。比如我的自媒體，畢竟是我的名字呀，我肯定更加愛(ài)惜我的名字，甚過(guò)愛(ài)惜新華社。如果你沒(méi)有信用，你的訂閱量就會(huì)下降，很多公眾號(hào)每天都會(huì)面臨有人取消關(guān)注。其次監(jiān)管也是一樣的，每個(gè)人還是要在合法的范圍內(nèi)做事情，因?yàn)槟阋坏┻`規(guī)就什么都沒(méi)有了。在這方面，個(gè)人肯定比機(jī)構(gòu)更脆弱。

　　媒體轉(zhuǎn)型難，“媒體人”轉(zhuǎn)型易

　　上海觀察：目前整個(gè)媒體都在講轉(zhuǎn)型，作為前媒體人，你認(rèn)為媒體的理想角色該是什么樣的?是可以追求商業(yè)成功的企業(yè)，還是更多承擔(dān)社會(huì)責(zé)任需要商業(yè)反哺的機(jī)構(gòu)?

　　吳曉波：其實(shí)我還是一個(gè)蠻傳統(tǒng)的專欄作者，我從1993年開(kāi)始寫專欄，除非以后不寫專欄，還寫專欄的話，那還是要適應(yīng)整個(gè)市場(chǎng)的變化，而市場(chǎng)的變化才剛開(kāi)始，遠(yuǎn)沒(méi)有到定型的時(shí)候。

　　總體來(lái)說(shuō) ，“媒體轉(zhuǎn)型”要比“媒體人轉(zhuǎn)型”難很多。未來(lái)的信息或者說(shuō)新聞的傳播，第一是基于社交的，第二是非線性的，第三是基于人的品牌。為什么叫吳曉波頻道、叫邏輯思維，不叫別的什么?當(dāng)然，這里還有另外一個(gè)問(wèn)題，傳統(tǒng)媒體市場(chǎng)里面的那些人和品牌，到互聯(lián)網(wǎng)里面后能否仍然被認(rèn)同?包括我自己，在過(guò)去二十年給傳統(tǒng)媒體寫作的這種姿態(tài)，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里能再被接受嗎?這是個(gè)大問(wèn)題。

　　相較于組織，個(gè)人還是比較輕的，傳統(tǒng)意義的那些報(bào)紙、雜志甚至電視，它其實(shí)是個(gè)龐然大物，肯定要有“被解構(gòu)了以后，再重新建構(gòu)”的一個(gè)過(guò)程。解構(gòu)的過(guò)程就很痛苦，而建構(gòu)的過(guò)程能不能成功?概率有多大?所以我還是認(rèn)為媒體人轉(zhuǎn)型會(huì)比媒體容易。雖然到現(xiàn)在，媒體人轉(zhuǎn)型也還沒(méi)有出現(xiàn)基本的商業(yè)模型，但我現(xiàn)在做很多嘗試是因?yàn)橛腥嗽敢饨o機(jī)會(huì)，只要給機(jī)會(huì)，就容易成功。

　　互聯(lián)網(wǎng)媒體實(shí)際上已經(jīng)發(fā)展到第三輪了，第一輪是博客模式，第二輪是微博模式，第三輪是微信模式。我覺(jué)得微信模式比微博好，比博客也好。

　　我在前面兩個(gè)我都很不適應(yīng)，為什么?博客時(shí)我還處在為傳統(tǒng)報(bào)紙雜志門戶寫作的時(shí)間，我很嚴(yán)謹(jǐn)。博客是很口水化的一個(gè)東西，它把日常的生活和公共表達(dá)混淆在一起，比如說(shuō)“今天早上我喝了杯茶，下面是我發(fā)表的專欄”。到了微博模式，我更加不適應(yīng)了，因?yàn)槲⒉┳非蟮氖?40字之內(nèi)情緒化的那種表達(dá)。但在微信狀態(tài)下的寫作，跟我以前給報(bào)紙和雜志的寫作狀態(tài)是一致的，還是用很傳統(tǒng)的方式在寫，包括我在視頻講的《馬云犯的錯(cuò)》，以及之后會(huì)刊登的《世界杯經(jīng)濟(jì)學(xué)》，都還是經(jīng)典的財(cái)經(jīng)評(píng)論，軸心部分沒(méi)有變，變的只是以下幾個(gè)東西：

　　第一是我和讀者的關(guān)系變了，原來(lái)我是依賴于一個(gè)平臺(tái)和讀者發(fā)生關(guān)系，現(xiàn)在我直接和讀者發(fā)生關(guān)系，這個(gè)關(guān)系未來(lái)會(huì)更互動(dòng)化。第二個(gè)，在視頻部分，表達(dá)是比較能讓80后、90后接受的方 式。當(dāng)然該認(rèn)真嚴(yán)肅的事情，還得認(rèn)真嚴(yán)肅。 原來(lái)我的文章也不是影響到所有人，只影響對(duì)財(cái)經(jīng)感興趣的一些人，我最近的幾篇專欄，還是我原來(lái)的寫作風(fēng)格，沒(méi)有任何的變化，我也沒(méi)有說(shuō)要去迎合誰(shuí)。(未完待續(xù))

　　作者：謝飛君 本文編輯：尤莼潔 攝影：李謐歐 來(lái)源：上海觀察微信公眾號(hào)